Автор Тема: Жесть, как она есть  (Прочитано 561891 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Мама Дрю

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3737
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Женский
  • Олеся и Андрюша
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4005 : 03 Августа 2019, 09:07:09 »
Девочки,  дарю - ну что ж,  мой ребенок свою карму очистил и в следующем перерождение будет прекрасная жизнь.
А вот тебе,  милый/милая,  быть в следующий раз баобабом. Ну не хочешь - ладно,  гадюка тоже сойдет.
Продолжишь - разве что на таракана тебя хватит.
Наташа, спасибо  dcvf запомню  ллл
Возьми мою руку, держись, ты для меня больше, чем жизнь...


Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4006 : 03 Августа 2019, 09:25:05 »
@katrin,
Да полмира таких. Будисты, индуисты, эзотерики, куча народу, миллионы. И у всех понятие кармы, все рассуждают похожим образом, просто почитать как они рассуждают, точь в точь: если в этой жизни болен значит в прошлой жизни так  нагрешил. Что теперь, на миллионы людей в суд подавать, потому что это кого то лично оскорбило? @Мама Дрю,

я вот пройду спокойно мимо тех же буддистов/эзотериков итд, как ты пишешь, Катя, если они говорят, это про взрослых, карма и все прочее,
но про детей зачем такое??? вот прям коробит и злит лично меня, когда вещают такое про детей-инвалидов  рwe

@Мама Дрю,  так они стараются с позиций кармы этой обьяснить для всех сфер жизни, в том числе и рождение больных детей.   Вот мама будистка, больного ребенка ее это не оскорбляет и не коробит. Ей наоборот что то в жизни понятно становится.  Нагрешил в прошлой жизни, по полной нагрешил, в хтой родимь инвалидом.  Зато в следующей карму отработал и будет милионером в развитой стиане..))) И если кого то коробит, ну это на мой взгляд его личное., больная точка. В общем не понимаю кипиша именно по  этому поводу. На любой чих оскорбляться, это плохо для самого человека.
« Последнее редактирование: 03 Августа 2019, 09:36:59 от katrin »
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4007 : 03 Августа 2019, 09:25:52 »
Девочки,  дарю - ну что ж,  мой ребенок свою карму очистил и в следующем перерождение будет прекрасная жизнь.
А вот тебе,  милый/милая,  быть в следующий раз баобабом. Ну не хочешь - ладно,  гадюка тоже сойдет.
Продолжишь - разве что на таракана тебя хватит.
+1000000 ))))
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн Charot

Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4008 : 03 Августа 2019, 09:43:36 »
@katrin,
Да полмира таких. Будисты, индуисты, эзотерики, куча народу, миллионы. И у всех понятие кармы, все рассуждают похожим образом, просто почитать как они рассуждают, точь в точь: если в этой жизни болен значит в прошлой жизни так  нагрешил. Что теперь, на миллионы людей в суд подавать, потому что это кого то лично оскорбило? @Мама Дрю,

я вот пройду спокойно мимо тех же буддистов/эзотериков итд, как ты пишешь, Катя, если они говорят, это про взрослых, карма и все прочее,
но про детей зачем такое??? вот прям коробит и злит лично меня, когда вещают такое про детей-инвалидов  рwe

@Мама Дрю,  так они стараются с позиций кармы этой обьяснить для всех сфер жизни, в том числе и рождение больных детей.   Вот мама будистка, ее это не оскорбляет и не коробит. Ей наоборот что то в жизни понятно становится.  Даже не будем за рубеж ходить, у нас в стране туева хуча будистов и все так считают. Всем им рот заткнем?  Как и зачем?  Нагрешил в прошлой жизни, по полной нагрешил, в хтой родимь инвалидом.  И если кого то коробит, ну это на мой взгляд его личное. В общем не понимаю кипиша именно по  этому поводу.

Не то чтоб я великий спец по буддизму и индуизму.

Но по моему тут не совсем верное толкование.

Всякого рода тяжёлая болезнь и инвалидность - это баг, ошибка телесной формы.
За ней должна наступить смерть и новое перерождение.

Всякого рода лечение просто оттягивает этот момент.

Оффлайн Мама Дрю

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3737
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Женский
  • Олеся и Андрюша
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4009 : 03 Августа 2019, 09:46:07 »
И если кого то коробит, ну это на мой взгляд его личное., больная точка.

да, больная точка, я не хочу соглашаться с тем, что мой ребенок страдает в этой жизни не из-за того, что у него была родовая травма по вине врачей, не из-за того, что в 2,5 мес он был почти двое суток на допотопном аппарате ИВЛ в районной больнице, который "добил" его цнс,  а из-за того, что он якобы в прошлой жил не так как надо, я не хочу и не буду соглашаться с этим бредом.

пусть для кого-то не бред, а для меня бред и точка. и для меня все, что касается детей-инвалидов, не чих ни разу.
Возьми мою руку, держись, ты для меня больше, чем жизнь...


Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4010 : 03 Августа 2019, 10:06:40 »
@Charot,  я и про эзотериков писала тоже, а там такие дебри, толкуют как хотят. И я тоже не спец по будизму, индуизму,пишу тоже, что читала про эту религию. И написано было именно это.  Нагрешил в прошлой жизни, получи в этой.  А дальнейшее перерождение будет более благоприятным. И  большинство людей, его исповедающих тоже не спецы,глубоко не копают. У них все упрощенно., как и у большинства формальных мусульман, православных..... К тому же этих течений будизма, индуизма и эзотерики сотни, пусть они сами разбираются углубленоо.  А мне достаточно того, что таких трактовок будизма тоже масса.  Мне оно не близко, поэтому глубже не полезу)
« Последнее редактирование: 03 Августа 2019, 10:14:18 от katrin »
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4011 : 03 Августа 2019, 10:08:50 »
И если кого то коробит, ну это на мой взгляд его личное., больная точка.

да, больная точка, я не хочу соглашаться с тем, что мой ребенок страдает в этой жизни не из-за того, что у него была родовая травма по вине врачей, не из-за того, что в 2,5 мес он был почти двое суток на допотопном аппарате ИВЛ в районной больнице, который "добил" его цнс,  а из-за того, что он якобы в прошлой жил не так как надо, я не хочу и не буду соглашаться с этим бредом.

пусть для кого-то не бред, а для меня бред и точка. и для меня все, что касается детей-инвалидов, не чих ни разу.
Ну так не соглашайся, никто не может тебя заставить думать так.  И ты не можешь заставить милионы людей думать по своему. .  Верить   и не верить личное дело каждого.
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн Мария87

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8915
  • Страна: by
  • Благодарностей: 507
  • Пол: Женский
    • Моя история
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4012 : 03 Августа 2019, 10:12:48 »
@Мама Дрю, аналогично.
Но раз тут создана целая тема, за что Бог дал, значит, сами женщины уверены в том, что такой ребенок - наказание за что-то.
А я поняла, откуда "ноги растут" у всего вот этого. Пока не столкнутся сами, люди уверены, что такие дети появляются у тех, кто пил, курил, вел аморальный образ жизни и прочее. Потому что это вбито накрепко в головы обывателям. А когда такой ребенок у женщины рождается, которая не гуляла, не курила, не пила порой ничего крепче кефира, тут-то и начинаются мысли: а у меня-то за что, у меня же образ жизни положительный, а ребенок болеет. А у других болеет - так то мамы -великие грешницы,  им же такое внушали всю их жизнь.  И начинается самокопание и поиски причин свыше, ну раз в образе жизни они не заключены ))) А если б до людей доводилось, что причины ДЦП - родовая травма, конфликт по резус-фактору, неправильная реанимация, врачебная ошибка и т.п., не от родителей зависящие, то и отношение "здорового общества" было бы к этому другим, и родителям было бы легче в принятии своих детей.   



 Яко Ты еси терпение мое, Господи, Господи, упование мое от юности моея (Пс. 70:5)

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4013 : 03 Августа 2019, 10:47:39 »
А вообще если человека задевают такие пустяки, ему стоит полазить напиимер по коментариям яндекс дзена.  Я как то раньше не  читала их, просто статьи иногда читала, а ту влезла на свою голову.  Такой грязи я не представляла.  То что дети инвалиды страдают за грехи прошлой жизни, да даже высказывания этой дамы что больных детей надо убивать в роддомах  это даже не цветочки, это семечки.  Такой грязи я раньше не видела льется она на больных и здоровых, на детей и взрослых, на детных и бездетных, на работящих и сидящих дома...., Причем я понимаю что в жизни эти люди будут молчать, а интернет все стерпит.  Я в жизни такоге дерьмо редко встречаю, а тут его  масса. Наибольшее количество лайков над самыми радикальными, грязными  и  погаными  высказываниями..   И никому до этого нет дела, лепи что хоти, никто никого не наказал, не оштрафовал. . Делайте выводы, какие люди нас окружают и стоит ли так близко к сердцу все это воспринимать. Я наоборот преисполнилась здорового цинизма и пофигизма, бошьше не читаю ничего такого и сейчас меня мало что может покоробить.  После такого то рассадника грязи(((((
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн Мария87

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8915
  • Страна: by
  • Благодарностей: 507
  • Пол: Женский
    • Моя история
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4014 : 03 Августа 2019, 10:55:13 »
@katrin, а там, мне кажется, спор ради спора и ради того, кто больше поругается.
После того, как в Ютубе под самыми невинными муз. клипами наблюдаю половину комментариев из серии "имел я твою маму и твоего папу во все места, чмо конченое" и кучу лайков под ними, все комменты в Интернете "делю на восемь".
Надо ж идиотам лайки собирать, а по-другому не умеют.


 Яко Ты еси терпение мое, Господи, Господи, упование мое от юности моея (Пс. 70:5)

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4015 : 03 Августа 2019, 11:01:00 »
@Мария87,  Маша согласна, что людям надо где то поругаться. НО.. эти люди это те же люди, которые жичут рядом с нами, соседи, знакомые, не с луны же они упали.  Нт в жизни они молчат, ведь отгрести же можно за такие слова.  А тут можно гадить свободно, безбоязнено, в обратку не отгребешь.  И когда понимаешь масштабы этого говна, это или преисполниться цинизма, взять на заметку и не обращать внимания или дергаться на каждый чих в твою сторону от таких же идиотов.  Свои болевые точки надо изживать, иначе тебя просто заклююют люди и их мысли и слова.
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Онлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13963
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 471
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4016 : 03 Августа 2019, 11:12:20 »
@katrin, человека все равно будут задевать оскорбления и грязь, обращенная лично к нему и его родным и близким, друзьям... Так уж устроена наша психика. Люди же живут в социуме и, понятное дело, нас не может не волновать то, что люди о нас думают.
Я решила для себя так:
То, что думают обо мне и моей семье значимые для меня люди, люди, которых я уважаю, имеет для меня значение.
То, что думают обо мне посторонние для меня люди, в общем-то не имеет для меня такого у ж большого значения... Поэтому я научилась как-то быстро забывать о неприятном. Я неприятные мысли замещаю какими-нибудь приятностями)))).
Даже маленькими приятностями, в мелочах)))).
Что касается реинкарнации, я в неё верю. У меня часто возникает ощущение дежа вю.
Но меня совершенно не оскорбляет, что люди думают, что я нагрешила в прошлой жизни.
Во-первых, честно говоря, я не знаю людей совсем без грехов. Люди грешны. И откуда им знать, чей грех грешнее? Может, они сами грешат почище еще нас?
Я сама думала: вдруг я в прошлой жизни сильно оскорбила кого-нибудь с инвалидностью, вдруг я убила кого-нибудь или из-за меня человек умер?
Мне не дано знать, какой была моя прошлая жизнь. Об этом знает только Бог.
Поэтому в этой жизни я постараюсь, насколько это возможно, вынести все испытания, которые Богу будет угодно послать мне с достоинством и без ропота. Наверно, так надо. Господь лучше знает, что лучше для моей души...
Я, как ты, писать не умею -
Ни стихи, ни рассказы, ни песни..
Мелодично бы сложить слова в рифму,
Да бумаге оставить все боли.
Я, как ты, и сказать не сумею -
Речь не льётся дивною песнею..
Мне бы просто тебя не обманывать,
Да остаться тайно влюблённою...🌀

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71240
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2464
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4017 : 03 Августа 2019, 11:48:06 »
@Татьяна Я...а, лично - да.
Но лично тоже вякают,  когда чувствуют,  что тебя это заденет.
Мы ж интуитивно болевые точки мало мальски знакомых людей ощущаем,  далее уже  от нашего мировоззрение,  воспитания,  от личности - или я постараюсь не задавать их,  или я спецом буду давить на это.
Это ж с маленьких детей идет.  ВВот идет толстячок - можно  с ним играть,  ну толстый,  а шустрый,  и соображает хорошо и интересно поговорить.  А можно за эту толстость дразнить,  он же так потешно злиться,  он еще и разозлился,  в драку лезет,  тут ваще можно "А че он меня бьет!?  Ааааа,  мама он дерется! "  знакомо?
Взрослые недалеко ушли то.
Тут у меня скорее,  к Катрин позиция ближе,  к слову именно как бывшего ребенка,  которого легко было травить и дразнить ( пройдено тоже). Только внутреннее сильное - "собака лает ветер носит,  меня это не касается" собственно  и делает не тем объектом,  над которым упражняться можно...
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Асся

Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4018 : 03 Августа 2019, 11:56:32 »
@katrin, человека все равно будут задевать оскорбления и грязь, обращенная лично к нему и его родным и близким, друзьям... Так уж устроена наша психика. Люди же живут в социуме и, понятное дело, нас не может не волновать то, что люди о нас думают.
Я решила для себя так:
То, что думают обо мне и моей семье значимые для меня люди, люди, которых я уважаю, имеет для меня значение.
То, что думают обо мне посторонние для меня люди, в общем-то не имеет для меня такого у ж большого значения... Поэтому я научилась как-то быстро забывать о неприятном. Я неприятные мысли замещаю какими-нибудь приятностями)))).
Даже маленькими приятностями, в мелочах)))).
Что касается реинкарнации, я в неё верю. У меня часто возникает ощущение дежа вю.
Но меня совершенно не оскорбляет, что люди думают, что я нагрешила в прошлой жизни.
Во-первых, честно говоря, я не знаю людей совсем без грехов. Люди грешны. И откуда им знать, чей грех грешнее? Может, они сами грешат почище еще нас?
Я сама думала: вдруг я в прошлой жизни сильно оскорбила кого-нибудь с инвалидностью, вдруг я убила кого-нибудь или из-за меня человек умер?
Мне не дано знать, какой была моя прошлая жизнь. Об этом знает только Бог.
Поэтому в этой жизни я постараюсь, насколько это возможно, вынести все испытания, которые Богу будет угодно послать мне с достоинством и без ропота. Наверно, так надо. Господь лучше знает, что лучше для моей души...

Впечатление : вроде все правильно но " Напишу - ка я статью об этом ( и об этом тоже)  еще и на этом форуме

Оффлайн Мария87

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8915
  • Страна: by
  • Благодарностей: 507
  • Пол: Женский
    • Моя история
    • Награды
Re: Жесть, как она есть
« Ответ #4019 : 03 Августа 2019, 11:58:23 »
@Татьяна Я...а, ну если верить в наказание за "прошлые жизни", то страшно подумать, сколько людей будут инвалидами лет эдак через 200 только потому, что в предыдущем своем воплощении они гнобили инвалидов изо всех сил. Я все-таки считаю более рациональным наказание за грехи в ЭТОЙ жизни, нынешней.
Ну представим, допустим, что эта скульптор, высказавшая "гуманные" мысли об инвалидах, пойдет через эдак недельку с очередной своей выставки, сломает ногу/позвоночник/шею свернет и  вынужденно окажется в  состоянии неподвижности и беспомощности, т.е. в том, в котором находятся те дети, которых она предлагала усыплять при рождении. Не желаю, упаси Бог, просто призываю это представить.
А теперь представим, что она нарожает детей, дождется внуков, доживет до глубокой старости и в свой срок уйдет в вечность в окружении близких. А поколений эдак через десять, когда представители ее рода уже не будут о ней ни знать, ни помнить, появится в роду тяжелый ребенок, больной неизлечимо, которого "доброхоты" будут предлагать убивать, чтоб не засоряли планету. А мать этого ребенка в истерике будет биться, не понимая, за что и почему в семье появился такой ребенок. И знать не будет, что, возможно, это воздаяние за то, что когда-то с фашистскими идеями в адрес таких детей выступала ее прапрапрапрапра....., от которой уже даже фотографий не сохранилось ))))
Как по мне, так понятнее и логичнее вариант бумеранга из первого абзаца, человек хотя бы получает возможность осознать, что зря "плевал в колодец", из которого сам сейчас сполна хлебает, и предостеречь других, чтобы были к другим добрее и терпимее. А расплачиваться за мысли и действия ид....в, живших ....надцать поколений назад - жестко, жестоко и не по-божески как-то, ИМХО.     


 Яко Ты еси терпение мое, Господи, Господи, упование мое от юности моея (Пс. 70:5)