Депакин

[ФЕЯ]

  Уважаемые пользователи!
Запрещено в этой теме размещать объявления ь
продам\отдам\куплю\обменяю лекарственные препараты!
Для этого у нас есть специальный раздел:

Лекарственные препараты

Правила раздела и правила размещения информации по спросу и реализации лекарственных средств на форуме читать в теме:

Правила реализации лекарств на форуме.

В данной теме только обсуждение и такие объявления будут удаляться.

[oksana41-37]

Терапевтическая (лечебная) доза 50-100, а 150 это уже токсическая, отравляющая организм (перебор).

у нас 101 ))) вот как считать её: терапевтической или уже токсической?

нам сказали чтобы в идеале было 80-85, ну максимум чтобы за 100 не переваливало. Для такого контроля нужно сдать анализ до и после приема, тогда будут точные цифры

это если вы сироп принимаете, а если хроносферу, то разницы особо нет до или после, концентрация должна держаться примерно одинаковая весь день

Не чего подобного разница всегда есть в 20-30%  ОТ ДО И ПОСЛЕ ЧЕРЕЗ 2 ЧАСА.

[ФЕЯ]

Терапевтическая (лечебная) доза 50-100, а 150 это уже токсическая, отравляющая организм (перебор).

у нас 101 ))) вот как считать её: терапевтической или уже токсической?

нам сказали чтобы в идеале было 80-85, ну максимум чтобы за 100 не переваливало. Для такого контроля нужно сдать анализ до и после приема, тогда будут точные цифры

у нас ДО приема 90, после приема - 101. Единственное, нам ПОСЛЕ взяли не через 2 часа, а через 1,5. Могло ли это , интересно, повлиять на завышенный показатель?

[Ольчик26]

я так понимаю, что если ДО приема будет 100, ребенок примет препарат и концентрация повысится еще выше 100..то есть будет уже ближе к токсической...мы сдавали за час до приема 130... Айвазян сказал снижать пока не будет 80-85...чтобы после приема за 100 не переваливало..

[natik86]

Вика, а нам доктор Тысячина в Невромеде 3 года назад озвучила такие цифры - "конц-я вальпроатов ДО приема должна быть 80-90, а лучше 100". Т.е., остаточная 100 - это еще не завышенная конц-я, а верхняя граница нормы. Я у своего, помню, только при 106 снижать дозу начала. Такая конц-я может набираться и при небольшой дозировке, т.к. препарат накапливается, иногда выводится медленно, как у нас было.
 У вас, вроде, по показателям все нормально, для рабочей, которая обычно на 20-30 единиц больше остаточной, тем более.  А вот если вам эта конц-я вам приступы не держит, тогда ой. НАдо препарат или менять, или что-то к нему добавлять. ДОченьке здоровья!

Тысячина нам подбирала терапию. Грамотный врач в плане подбора, но когда мы выходили на второй препарат(ламиктал) она настаивала на максимальной дозе, хотя эффект был уже на минималке. После консультации с неск.эпилептологами нам советовали остановиться на рабочей дозе, Тысячина уверяла что нужно повышение. Я повышать не стала, уже 1,5 года на той дозе, с Тысячной больше не рработаем...

[ФЕЯ]

А вот если вам эта конц-я вам приступы не держит, тогда ой. НАдо препарат или менять, или что-то к нему добавлять. ДОченьке здоровья!

да, я понимаю. Единственное, у нас сейчас самый такой переходный возраст - 12 лет. Всё, что можно, формируется, гормоны, видимо, скачут. Боюсь какие-либо новые препараты сейчас вводить - реакция может быть непредсказуемая.

[Нима]

ДА, видимо, Тысячина предпочитает дать побольше, до максимальной дозы и предельной концентрации, чтоб точно знать, что препарат свое отработал, а там уже смотреть по приступам. ДРугие врачи, и впрямь, осторожнее.
ФЕЯ, но вам-то, мне кажется, можно, дозу чуть-чуть добавить, рабочая до 110- это не особо критично, ИМХО. КОнечно, надо смотреть, как ребенок переносит, следить за кровью и печенью. Но, по мне, лучше уж чтоб без приступов, печень и поддержать можно... Тут уж только Вам решать.

[ФЕЯ]

да, я понимаю. Единственное, у нас сейчас самый такой переходный возраст - 12 лет. Всё, что можно, формируется, гормоны, видимо, скачут. Боюсь какие-либо новые препараты сейчас вводить - реакция может быть непредсказуемая.

Вик, дело как раз именно в возрасте. У деток с предрасположенность к эпи существуют так сказать критические возрастные периоды: 3-4 года, половое созревание от 10 до 13 и 17-18 лет.
Я бы не стала депакин поднимать, если он при стабильной концентрации в 90-100 не купирует, то и поднимать смысла нет.

я думаю тоже смысла нет его поднимать. А есть ли смысл добавлять второй препарат?
Я еще заметила такую вещь. У нас с 6 месяцев до 3 лет шли судороги. Причем довольно сильные и частые, хотя без потери сознания и сами купировались. Мы не пили никаких препаратов - они прошли сами собой.  Потом я долго анализировала и пришла к выводу, что они шли именно в период первого роста зубов. До 9лет у нас судорог не было. Они начались в 9 лет как раз в момент роста новых - постоянных зубов. Сейчас у нас лезут клыки и самые дальние зубы. Лезут ооочень долго и тяжело. Кто его знает - может и есть какая-то взаимосвязь.

[klyaksa]

Я думаю что есть, хоть невропатологи и говорят что состояние и целостность мозга не влияет на зубы, мои наблюдения за ДЦПшками говорят о противоположном, в большей массе зубки лезут позже, сложнее(температура, истерики, слюноотделения), ээг опять же у многих меняется, гипертензия ГМ, все это врачи не связывают с зубами, а стоило бы, если все это поддержать, обезболить, "промочегонить", то и реакция у организма будет сглаженнее.
У нас первый приступ был как раз на прорезывание зубов, совпадение? сейчас уже думаю что нет, скорее провокацией это и послужило.
Потом у некоторых взрослых лезут зубы мудрости так, что хоть на стену лезь, и они помогают себе любыми способами избавить себя от этих ощущений. А наши дети, учитывая особенности, большинство гиперчувствительны(сенсорно, тактильно(не только руки!))мозг получает такое бешеное количество информации, что не удивительно и реагирует повышение своей активности, а при наличии в нем атрофий, кист, рубцов и т.д происходят приступы. Опять же не у всех, у кого-то он прилично скомпенсирован и справляется с изменениями по мере роста организма.

[klyaksa]

А есть ли смысл добавлять второй препарат?

Опирайся на свое материнское чутье, чувствуешь что нужно подождать, значит так и делай.
Приступы все разные, есть те которые требуют срочного купирования, а есть которые грубо сказать возрастные.
Препарат который не дает им мутировать вы принимаете.
Второй добавить всегда можно, главное понимать какой!

[ФЕЯ]

Второй добавить всегда можно, главное понимать какой!

а как тут понять? Я всегда думала, что противосудорожные скорее подбирают методом ТЫКА, чем  пониманием.

[klyaksa]

Девочки, знаю вопрос немного не в тему, может у кого был опыт покупки весов для взвешивания лекарства? именно с милиграммами проблема, нашла такие весы но цена больше 3000 дол. ясное дело дорого. не нравится мне это дело на глаз отмерять. хроносферу дали 500, а нам пить только 200.
 Может название знаете или фирму. спасибо всем!

Наверное такие подойдут, или другие аналогичные:
http://www.pixelur.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&option=com_virtuemart&product_id=2033&utm_source=YaMarket&utm_medium=cpc&vmcchk=1&Itemid=1

Да подойдут такие, любые ювелирные или карманные с делением 0,00грамм.

[oksana41-37]

Девочки, знаю вопрос немного не в тему, может у кого был опыт покупки весов для взвешивания лекарства? именно с милиграммами проблема, нашла такие весы но цена больше 3000 дол. ясное дело дорого. не нравится мне это дело на глаз отмерять. хроносферу дали 500, а нам пить только 200.
 Может название знаете или фирму. спасибо всем!

Ну и к чему такие расходы,  все прекрасно инсулиновам шприцом измеряется.

[klyaksa]

А нам наш эпилептолог говорила что прям до мг вычислять не нужно, сойдёт и на глаз, чуть больше утром/вечером не сыграют роли.

Форму хроносфера специально придумали для ровной концентрации в течении суток. "А сойдет и на глаз" рекомендация явно не профессионального характера!

[natik86]

klyaksa,  я и не спорю. Нам вообще адски не везёт с врачами ((
Судя по Вашему пред.сообщению понимаете Вы больше чем наш эпилептолог))
Мы практически на авось и мамину интуицию расчитавали когда подбирали терапию и дозу..

[oksana41-37]

Второй добавить всегда можно, главное понимать какой!

а как тут понять? Я всегда думала, что противосудорожные скорее подбирают методом ТЫКА, чем  пониманием.

Чтобы понять какой вам нужен, надо посмотреть что у вас на ээг и как выглядят приступы.
Препаратов противосудорожных не так много. И все они работают на определенные приступы. К примеру если это абсансы- то чаще их купирует суксилеп, если инфантильные спазмы, то сабрил или гормонотерапия, и т.д
Если например на ээг регистрируется паттерн дэпд( доброкачественный эпилептиформный паттерн детства), то нельзя применять карбамазепины и окскарбазепины.
Методом тыка как правило подбирают те кто не хотят работать или если у ребенка фармакоризистентная форма.
Подбор пэпов это прежде всего работа головой, врач должен знать все препараты и их фармакологическое действие и конечно же прежде всего уметь "читать"ээг.

Всё это зачастую в теории, а на практике далеко не всегда так.
Если например на ээг регистрируется паттерн дэпд( доброкачественный эпилептиформный паттерн детства), то нельзя применять карбамазепины и окскарбазепины.
Вот у нас именно так. И Мухин К.Ю. это по ЭЭГ потвердел и назначил нам Трелептал Это как... не профессионал получается... А тогда кому доверится можно.... ( вопрос риторический)