Автор Тема: Спастическая диплегия  (Прочитано 477781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16661
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 537
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3540 : 01 Апреля 2020, 14:15:03 »
@Malta, Я у мамы спросила. Она говорит, что в год я еще не ползала. А перестала ползать и пошла самостоятельно  в 2 года три месяца.
Ещё не слышно мелодичных трелей,
Ручьи повсюду тоже не звенят,
Одни температурные качели
Нам смену настроения сулят.
То снег, то дождь, то снова подморозит,
В природе марта постоянства нет.
То вдруг тепло, то снегу вновь подбросит,
Такой вот мартовский кордебалет...🚆

Оффлайн Malta

Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3541 : 01 Апреля 2020, 14:48:51 »
@Татьяна Я...а, спасибо, что спросили. Понимаю, что все разные, просто для понимания диапазона. Моя только в 1.3 правильно поползла, до этого с 9 мес на животе лягушкой «ползала»

Онлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16661
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 537
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3542 : 01 Апреля 2020, 14:56:51 »
@Татьяна Я...а, спасибо, что спросили. Понимаю, что все разные, просто для понимания диапазона. Моя только в 1.3 правильно поползла, до этого с 9 мес на животе лягушкой «ползала»
Почему-то мне кажется, что в вашей ситуации неплохие перспективы у дочки. Дай Бог!  ммм
Ещё не слышно мелодичных трелей,
Ручьи повсюду тоже не звенят,
Одни температурные качели
Нам смену настроения сулят.
То снег, то дождь, то снова подморозит,
В природе марта постоянства нет.
То вдруг тепло, то снегу вновь подбросит,
Такой вот мартовский кордебалет...🚆

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15780
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3543 : 01 Апреля 2020, 14:57:03 »
@Севилья вы стремительно приближаетесь к Княгине. Одно "но". НЕ РЕЦИПРОКТНОЕ
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3229
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 162
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3544 : 01 Апреля 2020, 15:09:17 »
@Malta, уж простите, но вы не там сейчас копаете.
вам не нужен секрет чужого успеха: кто в каких обстоятельствах пошел... Потому что ходить ножками получится у детей, обьем повреждения мозга которых им это позволяет. а не у тех, чьи родители создали какие-то особые условия.
что бы вы сейчас ни делали - вы не сможете ни ускорить приближение самостоятельной ходьбы, ни затормозить его.
надо это принять.
вам надо сейчас заморачиваться не тем "что бы такое сделать, чтобы пошла", а вопросами более глобальными: равновесие, опыт самостоятельного движения во всех максимальных вариантах, безопасный опыт падений, опыт принятия решения (куда двигаемся?). И профилактикой ортопедических осложнений, потому что правильное развитие суставов и костей возможно только под нагрузкой. Грубо говоря, если ребенок к 18 мес не пошел , вопрос о правильном формировании ТБС остается открытым.

на самом деле, бОльшей проблемой, чем ходьба является научение стоянию на месте!

если ваш ребенок не просто ползает, а бегает реципроктно (то есть на коленках, попеременно перебирая ногами и руками, как вы сама бегаете на четвереньках) - он точно будет ходить ножками.
Значит, межполушарное взаимодействие есть, а это именно то, что нужно для ходьбы.
когда это случится - никто вам не скажет. Когда будет готова голова и спина. В этом смысле реципроктное ползание сколь угодно долго - лучшая тренировка. И ребенок все равно не пойдет ножками, пока не натренируется что делать досыта.

единственное, что точно не надо делать - водить за ручки!!! Ни в каком виде!!!!!! Любая каталка, коляска и любой достаточно устойчивый предмет на колесиках или большая собака - лучший тренажер, чем руки взрослого.
вот вождение от самостоятельной ходьбы ребенка с неврологией - точно отдаляет.

организовывайте максимум движения с любыми предметами, с которыми ребенок может ходить. Если из ползания  встает у опоры - отлично. Если сам не встает - можно приставлять и опоре ненадолго. ТОлку от этого именно для ходьбы немного, но в целом работает на  развитие баланса.
надо стараться, чтобы ребенок по-минимуму проводил время в зафиксированном виде. Чтобы стульчики и сидушки у него были такие, на которые он может сам взобраться и сесть, а также слезть по своей воле.
Водить за ручки какое-то время тоже надо. Это тоже этап, который ведет к самостоятельной ходьбе. Вы, наверно, имеете в виду, не задерживаться на этапе ходьбы за руку долго?
Насчет коляски (ходьбы, держась за нее)- очень хорошая идея. Насчет собаки тоже.

Думаю, у ребенка с ДЦП - сильный страх оторваться от опоры, от маминой руки. Здесь срабатывает психологический момент. Психологическая установка.
Поэтому лучше всего учить правильно падать, чтобы не так страшно было оторваться.

Я, к сожалению, не помню себя в этом возрасте.
Что мне помогло оторваться от мамы, кто мне скажет?
Быть может, это был интерес к окружающему миру? Мне хотелось самой все потрогать?
 
Татьяна, вождение за руки не способствует самостоятельной ходьбе ни у какого ребенка. Это социальная традиция безобидная, которой не сложно следовать родителям нормотипичных детей, потому что этот период длится несколько недель буквально, плюс с этими детьми достаточно часто бывают вне дома, а вкусивший "проходки" ребенок требует снова и снова, да и мама в ресторане или тамбуре поезда, или где угодно предпочтет, чтобы ребенок держал ее за ручку, а не бегал на четвереньках под изумленными взглядами окружающих.
при ходьбе за ручки по-другому группируется тело, нет смысла ловить самостоятельный баланс, опора не на собственные силы, а на руки взрослого, который все равно невольно "помогает" поддерживать равновесие - но не то равновесие, которое нужно для самостоятельной ходьбы. Другое дело, что  обычным детям это не мешает быстро с этим этапом закончить, плюс они в другом возрасте совершенно этот этап проходят - от 9 до 12-15 месяцев. а "наши" в лучшем случае только к завершению этого возраста дозревают до  "встать у опоры", и то совсем не все (мой сильно после 2-х к этому пришел).
психологический аспект тоже нельзя опускать совсем - жизнь длинная. Ребенок, который в 1 год боится ручку мамы отпустить - это одно, а, например, в 2-2,5 - совсем другое. а нагонять отставание в психо-эмоциональной сфере, волевой и интеллекте тоже придется. А все взаимосвязано, и с движением тоже.
Слава Богу за все!

Онлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16661
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 537
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3545 : 01 Апреля 2020, 15:10:49 »
@Malta, забыла сказать... Вы про опору спрашивали. Мама говорит. У меня была кроватка с сеткой. Я ходила, стояла, цепляясь за эту сетку.

Ходунки, она говорит, кто-то ей дал для меня, но они так и не пригодились, потому как с ее слов: "Ты или в них просто сидела на полу, лень тебе было и ты никуда не шла, или же шла, но ты в них висела больше, чем шла..." Поэтому она плюнула на ходунки, взяла полотенце, обмотала меня им под мышками и так меня водила. Ходунки не использовала больше.
Ещё не слышно мелодичных трелей,
Ручьи повсюду тоже не звенят,
Одни температурные качели
Нам смену настроения сулят.
То снег, то дождь, то снова подморозит,
В природе марта постоянства нет.
То вдруг тепло, то снегу вновь подбросит,
Такой вот мартовский кордебалет...🚆

Онлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16661
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 537
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3546 : 01 Апреля 2020, 15:18:09 »
@Malta, уж простите, но вы не там сейчас копаете.
вам не нужен секрет чужого успеха: кто в каких обстоятельствах пошел... Потому что ходить ножками получится у детей, обьем повреждения мозга которых им это позволяет. а не у тех, чьи родители создали какие-то особые условия.
что бы вы сейчас ни делали - вы не сможете ни ускорить приближение самостоятельной ходьбы, ни затормозить его.
надо это принять.
вам надо сейчас заморачиваться не тем "что бы такое сделать, чтобы пошла", а вопросами более глобальными: равновесие, опыт самостоятельного движения во всех максимальных вариантах, безопасный опыт падений, опыт принятия решения (куда двигаемся?). И профилактикой ортопедических осложнений, потому что правильное развитие суставов и костей возможно только под нагрузкой. Грубо говоря, если ребенок к 18 мес не пошел , вопрос о правильном формировании ТБС остается открытым.

на самом деле, бОльшей проблемой, чем ходьба является научение стоянию на месте!

если ваш ребенок не просто ползает, а бегает реципроктно (то есть на коленках, попеременно перебирая ногами и руками, как вы сама бегаете на четвереньках) - он точно будет ходить ножками.
Значит, межполушарное взаимодействие есть, а это именно то, что нужно для ходьбы.
когда это случится - никто вам не скажет. Когда будет готова голова и спина. В этом смысле реципроктное ползание сколь угодно долго - лучшая тренировка. И ребенок все равно не пойдет ножками, пока не натренируется что делать досыта.

единственное, что точно не надо делать - водить за ручки!!! Ни в каком виде!!!!!! Любая каталка, коляска и любой достаточно устойчивый предмет на колесиках или большая собака - лучший тренажер, чем руки взрослого.
вот вождение от самостоятельной ходьбы ребенка с неврологией - точно отдаляет.

организовывайте максимум движения с любыми предметами, с которыми ребенок может ходить. Если из ползания  встает у опоры - отлично. Если сам не встает - можно приставлять и опоре ненадолго. ТОлку от этого именно для ходьбы немного, но в целом работает на  развитие баланса.
надо стараться, чтобы ребенок по-минимуму проводил время в зафиксированном виде. Чтобы стульчики и сидушки у него были такие, на которые он может сам взобраться и сесть, а также слезть по своей воле.
Водить за ручки какое-то время тоже надо. Это тоже этап, который ведет к самостоятельной ходьбе. Вы, наверно, имеете в виду, не задерживаться на этапе ходьбы за руку долго?
Насчет коляски (ходьбы, держась за нее)- очень хорошая идея. Насчет собаки тоже.

Думаю, у ребенка с ДЦП - сильный страх оторваться от опоры, от маминой руки. Здесь срабатывает психологический момент. Психологическая установка.
Поэтому лучше всего учить правильно падать, чтобы не так страшно было оторваться.

Я, к сожалению, не помню себя в этом возрасте.
Что мне помогло оторваться от мамы, кто мне скажет?
Быть может, это был интерес к окружающему миру? Мне хотелось самой все потрогать?
 
Татьяна, вождение за руки не способствует самостоятельной ходьбе ни у какого ребенка. Это социальная традиция безобидная, которой не сложно следовать родителям нормотипичных детей, потому что этот период длится несколько недель буквально, плюс с этими детьми достаточно часто бывают вне дома, а вкусивший "проходки" ребенок требует снова и снова, да и мама в ресторане или тамбуре поезда, или где угодно предпочтет, чтобы ребенок держал ее за ручку, а не бегал на четвереньках под изумленными взглядами окружающих.
при ходьбе за ручки по-другому группируется тело, нет смысла ловить самостоятельный баланс, опора не на собственные силы, а на руки взрослого, который все равно невольно "помогает" поддерживать равновесие - но не то равновесие, которое нужно для самостоятельной ходьбы. Другое дело, что  обычным детям это не мешает быстро с этим этапом закончить, плюс они в другом возрасте совершенно этот этап проходят - от 9 до 12-15 месяцев. а "наши" в лучшем случае только к завершению этого возраста дозревают до  "встать у опоры", и то совсем не все (мой сильно после 2-х к этому пришел).
психологический аспект тоже нельзя опускать совсем - жизнь длинная. Ребенок, который в 1 год боится ручку мамы отпустить - это одно, а, например, в 2-2,5 - совсем другое. а нагонять отставание в психо-эмоциональной сфере, волевой и интеллекте тоже придется. А все взаимосвязано, и с движением тоже.
Может быть. У меня самой нормотипичный ребенок, у него все этапы ходьбы были вовремя, в год он пошел самостоятельно уже. А себя я не помню. Но мама мне говорит: отставание от нормы в физическом развитии у меня было во всем. Даже в год у меня было только 4 зуба во рту. В интеллекте отставания не было. В физиологии да. Но я и родилась недоношенная в 30 недель вместо положенных сорока. 
Ещё не слышно мелодичных трелей,
Ручьи повсюду тоже не звенят,
Одни температурные качели
Нам смену настроения сулят.
То снег, то дождь, то снова подморозит,
В природе марта постоянства нет.
То вдруг тепло, то снегу вновь подбросит,
Такой вот мартовский кордебалет...🚆

Оффлайн Malta

Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3547 : 02 Апреля 2020, 00:13:18 »
@Татьяна Я...а, ох, как я на это надеюсь! Но анамнез очень страшный((я писала, можете посмотреть),  отсюда и паника на каждый «чих» и угол наклона конечностей ...

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15780
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3548 : 02 Апреля 2020, 00:32:46 »
Дайте ссылку на пост с описанием анамнеза  ;l
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Malta

Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3549 : 02 Апреля 2020, 00:35:24 »
@ДЦПшник
Окклюзивная Гидроцефалия. ЗМР

И недавно я таки вчиталась в выписки (ну они на научном немецком, раньше было не до того): внутримозговые кровоизлияния 2-3 и 4 степени, большее в правом полушарии. Задето все: от желудочков до мозжечка. Про мозг на момент рождения пока не выясняла, да и что это изменит, но «лирическая» задержка тоже есть
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2020, 00:47:08 от ДЦПшник »

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15780
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3550 : 02 Апреля 2020, 00:45:02 »
Да уж. На фотках проблемы с мозжечком не увидишь. Поэтому видео. Ну вы и сами должны видеть дискоординацию если она есть.
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Malta

Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3551 : 02 Апреля 2020, 00:56:18 »
Расскажите как загрузить видео, плиз🙏🏻😂 ползает она вроде норм, быстро, а при ходьбе качает постоянно

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15780
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3552 : 02 Апреля 2020, 00:59:37 »
Надо выложить на ютуб
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Malta

Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3553 : 02 Апреля 2020, 01:05:56 »
@ДЦПшник, разобралась. Вот ползание сегодня
trim 4617006C 1840 4047 9379 B27269CBAD5B - YouTube
«Ходьбу» завтра сниму

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15780
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Спастическая диплегия
« Ответ #3554 : 02 Апреля 2020, 01:59:37 »
Ползает отлично, реципрокно   dcvf
The mind needs to look at the world from different perspectives