Взгляд на нынешнюю и будущую жизнь

[viorika]

Вот вопрос - есть же уже один и еще какой, зачем второй-то ребенок?

Ну их не сложно понять... Нормальную жизнь  хотят ощутить: школа, замуж выдать, внуков.... Не вижу здесь никакого самолюбия, только потребность в простом человеческом счастье.

[Мама гуськи-гу]

Вот вопрос - есть же уже один и еще какой, зачем второй-то ребенок?

Ну их не сложно понять... Нормальную жизнь  хотят ощутить: школа, замуж выдать, внуков.... Не вижу здесь никакого самолюбия, только потребность в простом человеческом счастье.

чтобы все это полностью понять надо просто стать мамой))

[оксашуля]

Повторю, что обидеть никого не хотела, а если все же как-то обидела, то прошу меня простить, ибо не со зла. Поясню свою точку зрения. Многие мамочки, имея больного малыша, очень часто рожают еще и второго. Вот вопрос - есть же уже один и еще какой, зачем второй-то ребенок? С первым возни выше крыши. Когда я думаю об этом, то прихожу к выводу, что либо это ради помощи особому малышу, либо мамы тешат самолюбие, чтоб реализоваться как мама на все 100% И вот мамы со своим особым ребенком всю жизнь живут и не жалуются, приспосабливаются как-то. А братикам\сестричкам всегда так тяжко, что караул прям. И как до этого 20 лет под одной крышей прожили? Это наблюдения.. Если брат здоров, то хоть всю жизнь вместе проживут, а если болен, то годам к 18 здоровый брат от больного бегом из дома бежит.

Нина, мне кажется, Ваши мысли перекликаются с моими страхами, из-за которых я и создала эту тему). Мои сыновья старше Таечки. И размышления о том, что "хорошо, что они старшие, иначе я могла их и не родить" частенько меня посещают. Чувство вины за то, что старшие дети живут в семье с Особиком... Но в нашем случае я не выбирала. А при болезни первого ребенка, рожая второго мама как-будто решает за второго... Но, знаете, я искренне восхищаюсь такими мамами! Ведь все эти муки выбора - не более чем наши страхи). Мы не знаем что ждет нас и наших детей, но боимся за них. И, обожженные ситуацией с Особиком, дуем на всю воду вокруг)))). Любые изменения рассматриваем в негативном свете. Живем "только бы не хуже"... Это я сейчас о себе пишу)))).
Мамы, которые смогли подняться над этой ситуацией, которые смогли понять, что жизнь-то совсем еще не закончилась, что больной ребенок - это большАя, важная, но только ЧАСТЬ жизни - смогли победить болезнь. Потому что они смогли жить дальше. А что значит жить дальше? Это в том числе и рожать столько детей, сколько планировалось))).
С особиками тяжело. С некоторыми очень. Но если мама становится только придатком к больному ребенку.... Это победа болезни.

[iv.natalija]

И вот мамы со своим особым ребенком всю жизнь живут и не жалуются, приспосабливаются как-то. А братикам\сестричкам всегда так тяжко, что караул прям. И как до этого 20 лет под одной крышей прожили? Это наблюдения.. Если брат здоров, то хоть всю жизнь вместе проживут, а если болен, то годам к 18 здоровый брат от больного бегом из дома бежит.

Ну когда в семье тяжелый инвалид члены семьи меняются, может он хочет материально помогать родителям, а возможно не хочет быть еще одним ребенком, за которым родителям надо ухаживать.А вообще всю жизнь жить с родителями это ненормально, кто так живут обычно инфантильные и несамостоятельные.Я по своему мужу сужу, когда жил с мамой-бабушкой он был один, со мной совсем другой.А мамы жалуются  и здесь много про это пишут, просто со временем, лет через 20 уже не так остро воспринимается, да и слушать жалобы особо некому.А если ребенок с сохранным интеллектом мама не будет грузить его своими жалобами и постарается, чтобы он не слышал.

[Ариара]

Повторю, что обидеть никого не хотела, а если все же как-то обидела, то прошу меня простить, ибо не со зла. Поясню свою точку зрения. Многие мамочки, имея больного малыша, очень часто рожают еще и второго. Вот вопрос - есть же уже один и еще какой, зачем второй-то ребенок? С первым возни выше крыши. Когда я думаю об этом, то прихожу к выводу, что либо это ради помощи особому малышу, либо мамы тешат самолюбие, чтоб реализоваться как мама на все 100% И вот мамы со своим особым ребенком всю жизнь живут и не жалуются, приспосабливаются как-то. А братикам\сестричкам всегда так тяжко, что караул прям. И как до этого 20 лет под одной крышей прожили? Это наблюдения.. Если брат здоров, то хоть всю жизнь вместе проживут, а если болен, то годам к 18 здоровый брат от больного бегом из дома бежит.

Нина, мне кажется, Ваши мысли перекликаются с моими страхами, из-за которых я и создала эту тему). Мои сыновья старше Таечки. И размышления о том, что "хорошо, что они старшие, иначе я могла их и не родить" частенько меня посещают. Чувство вины за то, что старшие дети живут в семье с Особиком... Но в нашем случае я не выбирала. А при болезни первого ребенка, рожая второго мама как-будто решает за второго... Но, знаете, я искренне восхищаюсь такими мамами! Ведь все эти муки выбора - не более чем наши страхи). Мы не знаем что ждет нас и наших детей, но боимся за них. И, обожженные ситуацией с Особиком, дуем на всю воду вокруг)))). Любые изменения рассматриваем в негативном свете. Живем "только бы не хуже"... Это я сейчас о себе пишу)))).
Мамы, которые смогли подняться над этой ситуацией, которые смогли понять, что жизнь-то совсем еще не закончилась, что больной ребенок - это большАя, важная, но только ЧАСТЬ жизни - смогли победить болезнь. Потому что они смогли жить дальше. А что значит жить дальше? Это в том числе и рожать столько детей, сколько планировалось))).
С особиками тяжело. С некоторыми очень. Но если мама становится только придатком к больному ребенку.... Это победа болезни.

Я-то одна в семье и переживать мне нечего. Но вот задело за живое. Есть одна знакомая мама с особым ребенком. Ребенок и физически тяжелый и умственно. Мама его мне часто писала, что хочет второго, потому что вот ей вынь да положь надо себя ощутить мамой именно здорового малыша. А первый ребенок для нее, как мне показалось наподобие первого блина комом. Рожает она второго ребеночка, тот благо здоров. Возни с ним много, он мелкий, кормежки, пеленки... У нас с мамой той возник перерыв общении. Потом я ей написала, спросила как ее дети. В ответ было много радостного поросячьего визгу о развитии второго ребеночка и вообще ни слова о том как там особый ребенок. Я сама спрашиваю уже, мол почему не рассказываешь про старшенькую. В ответ "А чего теперь про нее рассказывать? Все так же и прогресса нет". Знаете, так мне за ее больного ребенка стало больно и тошно. То есть рассказы мамы в таком ключе, что больной особик теперь как ущербный довесок и неудобство к счастливой семье. Ну или как старый чемодан - выкинуть жалко и нести неудобно. Хотя мама она очень любящая. Ребенка в интернат не сплавила, заботится о нем, папа из семьи не ушел.

[Мама гуськи-гу]

Повторю, что обидеть никого не хотела, а если все же как-то обидела, то прошу меня простить, ибо не со зла. Поясню свою точку зрения. Многие мамочки, имея больного малыша, очень часто рожают еще и второго. Вот вопрос - есть же уже один и еще какой, зачем второй-то ребенок? С первым возни выше крыши. Когда я думаю об этом, то прихожу к выводу, что либо это ради помощи особому малышу, либо мамы тешат самолюбие, чтоб реализоваться как мама на все 100% И вот мамы со своим особым ребенком всю жизнь живут и не жалуются, приспосабливаются как-то. А братикам\сестричкам всегда так тяжко, что караул прям. И как до этого 20 лет под одной крышей прожили? Это наблюдения.. Если брат здоров, то хоть всю жизнь вместе проживут, а если болен, то годам к 18 здоровый брат от больного бегом из дома бежит.

Нина, мне кажется, Ваши мысли перекликаются с моими страхами, из-за которых я и создала эту тему). Мои сыновья старше Таечки. И размышления о том, что "хорошо, что они старшие, иначе я могла их и не родить" частенько меня посещают. Чувство вины за то, что старшие дети живут в семье с Особиком... Но в нашем случае я не выбирала. А при болезни первого ребенка, рожая второго мама как-будто решает за второго... Но, знаете, я искренне восхищаюсь такими мамами! Ведь все эти муки выбора - не более чем наши страхи). Мы не знаем что ждет нас и наших детей, но боимся за них. И, обожженные ситуацией с Особиком, дуем на всю воду вокруг)))). Любые изменения рассматриваем в негативном свете. Живем "только бы не хуже"... Это я сейчас о себе пишу)))).
Мамы, которые смогли подняться над этой ситуацией, которые смогли понять, что жизнь-то совсем еще не закончилась, что больной ребенок - это большАя, важная, но только ЧАСТЬ жизни - смогли победить болезнь. Потому что они смогли жить дальше. А что значит жить дальше? Это в том числе и рожать столько детей, сколько планировалось))).
С особиками тяжело. С некоторыми очень. Но если мама становится только придатком к больному ребенку.... Это победа болезни.

Я-то одна в семье и переживать мне нечего. Но вот задело за живое. Есть одна знакомая мама с особым ребенком. Ребенок и физически тяжелый и умственно. Мама его мне часто писала, что хочет второго, потому что вот ей вынь да положь надо себя ощутить мамой именно здорового малыша. А первый ребенок для нее, как мне показалось наподобие первого блина комом. Рожает она второго ребеночка, тот благо здоров. Возни с ним много, он мелкий, кормежки, пеленки... У нас с мамой той возник перерыв общении. Потом я ей написала, спросила как ее дети. В ответ было много радостного поросячьего визгу о развитии второго ребеночка и вообще ни слова о том как там особый ребенок. Я сама спрашиваю уже, мол почему не рассказываешь про старшенькую. В ответ "А чего теперь про нее рассказывать? Все так же и прогресса нет". Знаете, так мне за ее больного ребенка стало больно и тошно. То есть рассказы мамы в таком ключе, что больной особик теперь как ущербный довесок и неудобство к счастливой семье. Ну или как старый чемодан - выкинуть жалко и нести неудобно. Хотя мама она очень любящая. Ребенка в интернат не сплавила, заботится о нем, папа из семьи не ушел.

мне вот думается, что не роди она второго ребенка, то со временем в любом случае так и говорила бы про первенца, прогресса нет - все по старому. У меня первенец такой... я просто все отпустила, живем просто и живем (то есть каждый день сильно похож на предущий поэтому новостей никаких нет... а вот с мелким - каждый день что-то новенькое  . Я знаю, что они - мои дети - разные, но каждый из нас вполне себе дополняет нашу семью чем-то своим.

[Ариара]

Повторю, что обидеть никого не хотела, а если все же как-то обидела, то прошу меня простить, ибо не со зла. Поясню свою точку зрения. Многие мамочки, имея больного малыша, очень часто рожают еще и второго. Вот вопрос - есть же уже один и еще какой, зачем второй-то ребенок? С первым возни выше крыши. Когда я думаю об этом, то прихожу к выводу, что либо это ради помощи особому малышу, либо мамы тешат самолюбие, чтоб реализоваться как мама на все 100% И вот мамы со своим особым ребенком всю жизнь живут и не жалуются, приспосабливаются как-то. А братикам\сестричкам всегда так тяжко, что караул прям. И как до этого 20 лет под одной крышей прожили? Это наблюдения.. Если брат здоров, то хоть всю жизнь вместе проживут, а если болен, то годам к 18 здоровый брат от больного бегом из дома бежит.

Нина, мне кажется, Ваши мысли перекликаются с моими страхами, из-за которых я и создала эту тему). Мои сыновья старше Таечки. И размышления о том, что "хорошо, что они старшие, иначе я могла их и не родить" частенько меня посещают. Чувство вины за то, что старшие дети живут в семье с Особиком... Но в нашем случае я не выбирала. А при болезни первого ребенка, рожая второго мама как-будто решает за второго... Но, знаете, я искренне восхищаюсь такими мамами! Ведь все эти муки выбора - не более чем наши страхи). Мы не знаем что ждет нас и наших детей, но боимся за них. И, обожженные ситуацией с Особиком, дуем на всю воду вокруг)))). Любые изменения рассматриваем в негативном свете. Живем "только бы не хуже"... Это я сейчас о себе пишу)))).
Мамы, которые смогли подняться над этой ситуацией, которые смогли понять, что жизнь-то совсем еще не закончилась, что больной ребенок - это большАя, важная, но только ЧАСТЬ жизни - смогли победить болезнь. Потому что они смогли жить дальше. А что значит жить дальше? Это в том числе и рожать столько детей, сколько планировалось))).
С особиками тяжело. С некоторыми очень. Но если мама становится только придатком к больному ребенку.... Это победа болезни.

Я-то одна в семье и переживать мне нечего. Но вот задело за живое. Есть одна знакомая мама с особым ребенком. Ребенок и физически тяжелый и умственно. Мама его мне часто писала, что хочет второго, потому что вот ей вынь да положь надо себя ощутить мамой именно здорового малыша. А первый ребенок для нее, как мне показалось наподобие первого блина комом. Рожает она второго ребеночка, тот благо здоров. Возни с ним много, он мелкий, кормежки, пеленки... У нас с мамой той возник перерыв общении. Потом я ей написала, спросила как ее дети. В ответ было много радостного поросячьего визгу о развитии второго ребеночка и вообще ни слова о том как там особый ребенок. Я сама спрашиваю уже, мол почему не рассказываешь про старшенькую. В ответ "А чего теперь про нее рассказывать? Все так же и прогресса нет". Знаете, так мне за ее больного ребенка стало больно и тошно. То есть рассказы мамы в таком ключе, что больной особик теперь как ущербный довесок и неудобство к счастливой семье. Ну или как старый чемодан - выкинуть жалко и нести неудобно. Хотя мама она очень любящая. Ребенка в интернат не сплавила, заботится о нем, папа из семьи не ушел.

мне вот думается, что не роди она второго ребенка, то со временем в любом случае так и говорила бы про первенца, прогресса нет - все по старому. У меня первенец такой... я просто все отпустила, живем просто и живем (то есть каждый день сильно похож на предущий поэтому новостей никаких нет... а вот с мелким - каждый день что-то новенькое  . Я знаю, что они - мои дети - разные, но каждый из нас вполне себе дополняет нашу семью чем-то своим.

До рождения второго ребенка. Она замечала малейшие изменения особика. Улыбнулась там, игрушку взяла и т.д. А теперь все, это смысл и значимость утратило. Обидно, когда так.

[Мама гуськи-гу]

я думаю и у нас так было, примерно года 1,5 - пока Тоха научился сосать, смотреть, улыбаться ... на самом деле на этом почти и все...
нам всем было очень печально в семье, если бы не родился зажигалка Глеб! и вполне вероятно, что и мама, о которой идет речь, тоже бы поникла...

не надо судить маму и говорить за нее, что утратило смысл, а что нет... важно, что она все так же любит первенца и рядом, а показывать другим свое восхищение уже вторично

[Ариара]

я думаю и у нас так было, примерно года 1,5 - пока Тоха научился сосать, смотреть, улыбаться ... на самом деле на этом почти и все...
нам всем было очень печально в семье, если бы не родился зажигалка Глеб! и вполне вероятно, что и мама, о которой идет речь, тоже бы поникла...

не надо судить маму и говорить за нее, что утратило смысл, а что нет... важно, что она все так же любит первенца и рядом, а показывать другим свое восхищение уже вторично

Я не осуждаю, просто рассказываю, как вижу ситуацию. Не более того.

[Мама гуськи-гу]

я думаю и у нас так было, примерно года 1,5 - пока Тоха научился сосать, смотреть, улыбаться ... на самом деле на этом почти и все...
нам всем было очень печально в семье, если бы не родился зажигалка Глеб! и вполне вероятно, что и мама, о которой идет речь, тоже бы поникла...

не надо судить маму и говорить за нее, что утратило смысл, а что нет... важно, что она все так же любит первенца и рядом, а показывать другим свое восхищение уже вторично

Я не осуждаю, просто рассказываю, как вижу ситуацию. Не более того.

я думаю, что без младшего, что с ним, в итоге стала счастьем в отношении особенка - стабильность. И если честно, если силы позволят, я бы еще сходила! Даже для самого Антохи смехи и бесконечный топот доставляют удовольствие))

[Рудольф]

Вот вопрос - есть же уже один и еще какой, зачем второй-то ребенок?

Ну как это зачем? Дети это продолжение рода, это биологический смысл жизни.
Ясно дело,что ребенка инвалида себе никто не хочет, все хотят себе здоровых детей. Чтобы они пошли в школу,ВУЗ, на работу, а также женились/вышли замуж и родили своих детей.   Ребенок инвалид не может дать родителям этого в полной мере. И естественно,что они делают еще одну попытку,чтобы осуществить этот самый биологический смысл жизни и произвести на свет нормальное потомство.  А не  сидеть с инвалидом, с полным ощущением собственной не удачности.

И естественно,что у них смещается акцент,с больного ребенка на здорового. Ведь здоровый ребенок это будущий полноценный член общества.  А инвалид что?  С 95% вероятностью, так и проторчит свою жизнь в комнате.

[оксашуля]

Я-то одна в семье и переживать мне нечего. Но вот задело за живое. Есть одна знакомая мама с особым ребенком. Ребенок и физически тяжелый и умственно. Мама его мне часто писала, что хочет второго, потому что вот ей вынь да положь надо себя ощутить мамой именно здорового малыша. А первый ребенок для нее, как мне показалось наподобие первого блина комом. Рожает она второго ребеночка, тот благо здоров. Возни с ним много, он мелкий, кормежки, пеленки... У нас с мамой той возник перерыв общении. Потом я ей написала, спросила как ее дети. В ответ было много радостного поросячьего визгу о развитии второго ребеночка и вообще ни слова о том как там особый ребенок. Я сама спрашиваю уже, мол почему не рассказываешь про старшенькую. В ответ "А чего теперь про нее рассказывать? Все так же и прогресса нет". Знаете, так мне за ее больного ребенка стало больно и тошно. То есть рассказы мамы в таком ключе, что больной особик теперь как ущербный довесок и неудобство к счастливой семье. Ну или как старый чемодан - выкинуть жалко и нести неудобно. Хотя мама она очень любящая. Ребенка в интернат не сплавила, заботится о нем, папа из семьи не ушел.

Тоже обидно стало за старшего...
Хотя, знаете, проблема разделения родительского внимания - она ведь есть и в семьях без Особиков. Дети от разных браков, дети "по залету" и долгожданные, старшие и младшие, девочки и мальчики, ласковые и колючие... Причин масса, но факт остается фактом: семьи, где детей любят по-разному и в разной степени, есть, и их не мало. Тут нужно ограничить размножение не только родителям особиков )))
Я вот в противном себя упрекаю: что особенную дочку люблю больше, чем здоровых мальчишек...(. Они у меня больше папины, да и двое их. А Таиска как-бы одна... А при общении, возможно, кто-то тоже скажет, что она - довесок... Потому что не буду же я всем рассказывать как у нас и что (развития особо нет, дочка тяжелая), а успехами мальчиков делиться просто, легко и всем понятно. Так и получается: думаю я постоянно о дочке, а говорю о сыновьях. Как-то так)))

[ЕваПолина]

Мне кажется, что рожать детей "чтоб стакан воды в старости", "чтоб помогал", "чтоб брата-сестру не оставил", "чтоб еще что-то..." неверно, неправильно и эгоистично. Мы не Боги, чтоб чужой жизнью распоряжаться. И то, что мы этого человека родили, не делает его жизнь подвластной нашим планам/желаниям/взглядам. Ребенок - это дар. Мы должны быть благодарны за него, а не требовать благодарности от него.
Если здоровый ребенок уходит и не хочет знаться с Особиком, это больно для родителей. Мы можем сожалеть, грустить. Но не обижаться и обвинять! Мы просто не имеем на это права

Все правильно 

[оксашуля]

И естественно,что у них смещается акцент,с больного ребенка на здорового. Ведь здоровый ребенок это будущий полноценный член общества.  А инвалид что?  С 95% вероятностью, так и проторчит свою жизнь в комнате.

Рудольф, Вы все правильно написали... Но в жизни, мне кажется, все чуть менее рационально))). Рожают детей, потому что хочется иметь ребенка. Здорового конечно). А про акценты... Я уже выше написала. Логики тут нет).

[VesnA]

         Для нас с мужем тоже было важно, чтобы у нас был еще и здоровый ребенок, для мужа особенно.
         И муж обожает нашего старшего " особого" и очень тяжелого ребенка.
         Не скажу, что акценты сместились. Сейчас не могу только возить старшего на реабилитацию за границу, раньше удавалось несколько раз в год, но теперь занимаемся со специалистами в своем городе, а когда младшие детки подрастут немного, сможем ездить все вместе. В Чехии видела арабскую семью, дети носились Все вместе, один на ходунках, остальные на своих двоих, в Словакии в Адели многие итальянцы всей семьей приезжают. Ну это личное дело каждого, просто для нас думаю в этом плане ничего не поменяется. Были бы возможности. Конечно с возрастом и возить старшего станет сложнее, но уж в комнате постоянно сидеть не будет, на дачу уж точно поехать с ним не проблема.
         А вот радости в семье с появлением малышей действительно стало больше и меньше уныния.
Страхи были раньше, (а вдруг все повторится), теперь просто некогда бояться:)
У меня очень тяжелый старший сын, но очень скромным его подвижкам мы радуемся не меньше новым умелкам младших детей. План его занятий и посещения специалистов расписан до февраля уже. На дом только логопед ходит. Наверно мне легче, у меня две няни и иногда очень редко привлекаю родителей, когда няни в отпуске. Но если есть кому помочь, то никакие страхи не должны останавливать рожать еще.