Автор Тема: На грани  (Прочитано 36469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vika-mama

Re: На грани
« Ответ #90 : 30 Сентября 2015, 19:13:20 »
@Dolly, Мда, возраст у вас юный, но рассуждаете вы сильно, как будто уже жизнь прожили. Я знаю много семей с детьми инвалидами, но среди них нет людей сильно пьющих, видимо им некогда, так Бог и выбирал. У вас видимо глубочайшая депрессия, а ещё может и с супругом не лады. Мой супруг первые полгода после рождения дочки сам как в прострации находился, мы практически не общались, не знали с чего разговор начать.

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #91 : 30 Сентября 2015, 19:39:44 »
Вот нашла статью. Она и меня саму заставила много пересмотреть. Про кресты в жизни, испытания, страдания и пироги.  Очень хорошая, почитайте.
http://www.pravmir.ru/bog-ne-mashina-kotoraya-gruzit-nam-na-plechi-meshki-po-vosemdesyat-kilogrammov/

Желаю вам выбраться из этого тупика и найти счастье и радость  в жизни.  В чём бы вы его не заключали. В работе или семье, да всего вместе  хорошего вам.
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн DollyАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #92 : 30 Сентября 2015, 19:55:02 »
@Dolly, я считаю, если жить по совести, все образуется. Мы вообще с коммуналки 16м начинали на 12 семей.7 лет там прожили, потом по счастливому обстоятельству выгодно продали дачу(тоже на нее с мужем накопили имея ребенка инвалида), потом продали комнату и купили 1комнатную квартиру 30м.Там я родила младшего, здорового.Потом 3 года копили еще и смогли купить дом с большим участком, тоже быстро продав квартиру, взяли еще ипотеку.Мне кажется нам Бог помогал, видя как мне тяжело было в коммуналке.Вот за все старания мне и повезло, ну нет логического другого объяснения, в такой "яме" мы были.Сейчас тоже все далеко от идеала и ремонт мы будем в лучшем случае еще год делать и ипотеку 9 лет еще платить.Но мне в доме очень нравится.
У меня ребенок хоть и почти с меня ростом, но я с ним вполне справляюсь, он сам ходит, но с каждым годом все хуже и хуже, вообще интеллектуально не очень, остановился в развитии, зато добрый, веселый. Если бы и врачи вовремя помогали вообще замечательно было, потому что это уже сложнее.
А я обычно не жалуюсь ни кому нет потребности.Потому что, то, что для меня нормально, для обычных людей это  ооо ssse жалость мне не нужна, а помочь мне никто не рвется  ;D

Что-то мрачная тут религия обсуждается.

И не добавишь ничего, чувствуется, что вам было не сладко, но вы стойкий человек. Мне бы вашу жизнестойкость. Хотя у меня еще все впереди)). Просто иногда как накатит, уже устала чувствовать себя попрошайкой, в долг часто берем. А еще похлеще думаю, вот сейчас состарюсь быстрее всех, проживу жизнь убогую. И никогда моря не увижу, а я всю жизнь мечтала его увидеть. У меня еще детский садик напротив окна. И я каждый день вижу маленьких деток и представляю какой могла быть моя дочь. Вот честно не с чем несравнимое ощущение. Если Бог и хотел чтобы я страдала, он прям этого добился.
 Пессимизм у меня конечно рулит.

Оффлайн DollyАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #93 : 30 Сентября 2015, 20:00:03 »

Страдания мы должны принимать без ропота и со смирением. Но не обязательно от них радоваться. Это вот точно Мазохизм. ))).  Радуемся мы от утешения Бога, от радости Святого Духа в нашей жизни.  Да и потом, чтоб понять святого, надо его жизнь пройти.  Тогда бы вы поняли о чём  он говорил.  Да и говорил святой немного не так.

Вот это самое тяжелое: принимать все без ропота и смирения. Получается, что ты не хозяин собственной жизни, а послушный раб, готовый на все, что ему предложат. Хотя сочетание "рабы божьи" наводит на эту мысль.
« Последнее редактирование: 27 Октября 2015, 01:23:30 от Ruta »

Оффлайн DollyАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #94 : 30 Сентября 2015, 20:01:25 »
Вот нашла статью. Она и меня саму заставила много пересмотреть. Про кресты в жизни, испытания, страдания и пироги.  Очень хорошая, почитайте.
http://www.pravmir.ru/bog-ne-mashina-kotoraya-gruzit-nam-na-plechi-meshki-po-vosemdesyat-kilogrammov/

Желаю вам выбраться из этого тупика и найти счастье и радость  в жизни.  В чём бы вы его не заключали. В работе или семье, да всего вместе  хорошего вам.

Спасибо за добрые слова.

Оффлайн DollyАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #95 : 30 Сентября 2015, 20:11:54 »
@Dolly, Мда, возраст у вас юный, но рассуждаете вы сильно, как будто уже жизнь прожили. Я знаю много семей с детьми инвалидами, но среди них нет людей сильно пьющих, видимо им некогда, так Бог и выбирал. У вас видимо глубочайшая депрессия, а ещё может и с супругом не лады. Мой супруг первые полгода после рождения дочки сам как в прострации находился, мы практически не общались, не знали с чего разговор начать.

Состояние прострации мне очень знакомо. С детства у  меня так, не могу я слушая про чью-то жизнь не пронести это сквозь себя. Чужая боль способна оставить и во мне след. Я еще все запоминаю. Бывает думаю о своей жизни, потом вспоминаю рассказы матерей, ищу ответы  и не могу их найти. Все, что я доселе обнаружила сводится к принципу "смирись и не парься"

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #96 : 30 Сентября 2015, 20:17:19 »
И не добавишь ничего, чувствуется, что вам было не сладко, но вы стойкий человек. Мне бы вашу жизнестойкость. Хотя у меня еще все впереди)). Просто иногда как накатит, уже устала чувствовать себя попрошайкой, в долг часто берем. А еще похлеще думаю, вот сейчас состарюсь быстрее всех, проживу жизнь убогую. И никогда моря не увижу, а я всю жизнь мечтала его увидеть. У меня еще детский садик напротив окна. И я каждый день вижу маленьких деток и представляю какой могла быть моя дочь. Вот честно не с чем несравнимое ощущение. Если Бог и хотел чтобы я страдала, он прям этого добился.
 Пессимизм у меня конечно рулит.
Время всё расставит по своим местам.  Многие прошли тот путь, что вы сейчас проходите. Многие в долгах как в шелках и были и есть.  Лечение стоит больших денего. (. И садики и школы тоже все проходили.   Тема про дни рождения наших детей и наше горе в эти дни, про 1-ое сентября и депресию и горе мам в этот день очень популярна.  Но проходят годы и ты или принимаешь ситуацию как она есть и учишься жить с больным ребёнком, и даже радоваться жизни, или недалеко от  ppp.   И взгляды у мам с годами меняются, чаще слава Богу к лучшему.  Про море.   Вот у нас на форуме есть мама одна.   Я рассказываю потому что всё это в свободном доступе а вам для успокоения. Эмигрантка из Узбекистана, врачи загубили ребёнка при родах. Живёт на нищенскую пенсию с мамой и отчимом в Подмосковном посёлке на птичьих правах. Всю жизнь она мечтала море хотя бы увидеть.  Так накопила с пенсии на море. Сейчас в Евпатории с сыном, лечит его даже и будет там месяц.  Прям радость за неё.   gwcm.    Так что мечты наши тоже сбываются и море вы ещё увидите, если захотите.  По большому счёту страдать вам или нет, зависит только  от вас. Со временем вы это поймёте и пессемизм уйдёт надеюсь  767


Про состарюсь. Тут есть темка про фотоконкурсы.  Там был конкурс в трех категориях возрастных. Чего то вы загнули про состарюсь быстро.  ;D У нас тут такие мамы, что молодым моделям фору дадут.  xzs
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #97 : 30 Сентября 2015, 20:37:32 »
[ Да и в самом христианстве: жизнь есть страдание, смирение, искупление. А радоваться ты должен вроде как от страданий, прям мазохизм какой-то. Серафим Саровский сказал, что если человек узнал бы, что такое Царствие Небесное, он захотел бы чтобы его при жизни ели черви. Вот как-то я бы этого не хотела
Страдания мы должны принимать без ропота и со смирением. Но не обязательно от них радоваться. Это вот точно Мазохизм. ))).  Радуемся мы от утешения Бога, от радости Святого Духа в нашей жизни.  Да и потом, чтоб понять святого, надо его жизнь пройти.  Тогда бы вы поняли о чём  он говорил.  Да и говорил святой немного не так.

Вот это самое тяжелое: принимать все без ропота и смирения. Получается, что ты не хозяин собственной жизни, а послушный раб, готовый на все, что ему предложат. Хотя сочетание "рабы божьи" наводит на эту мысль.
Это тяжело. Но смотрите как получается.  Случилось в нашей жизни несчастья.  В данном случае родился больной ребёнок. Оно, это несчастье есть и никуда не денется.  Вы можете плакать, вы можете ругать Бога и врачей, но это несчастье никуда не денется вобще.  Какая бы не была ваша реакция. А ропотом и страданиями и обвинениями мы только разрушим своё здоровье и в конечном итоге не получим от этого никакой пользы. Сама это прошла.  А если поступить по другому? Просто принять случившееся горе, сказать Богу: спасибо тебе Господи за всё, за счастье и радость в моей жизни.  Я сейчас не понимаю для чего мне и моему ребёнку это и возможно и не пойму в этой  жизни. Дай мне сил прожить эту жизнь достойно и без печали, поддержи меня. 
И вы знаете, и силы Бог  даст, и поддержит и печали ваши снимет с ваших плеч.   И даст радость в жизни. Все будут удивляться, почему эта мама волосы от горяне рвёт, а аЫ этого не захотите, потому что чуствовать будете Бога рядом. Многие мамы на своём опыте это испытали.  Работает.  767. И притом это не мешает вам делать всё для лечения своего ребёнка, никто не говорит сложить ручки и тонуть.
И про хозяев жизни.  Мы относительные хозяева своей жизни. ) уж мамам на этом форуме это понятно как мало кому другому. Жили, мечтали, планы строили и раз, кирпич на голову. (
А раб Божий это не раб никому и ничему больше. Ни страстям, ни людям, ни грехам.  Со сороны тяжело. Но чем ближе к Богу, тем люди святые это проще принимали. 
Но вам сейчас об этоим думать не надо.  Вам бы ношу с ваших плеч снять.  Такие способы искать надо.  И всё же, я бы смотрела меры по выходу из депрессии.  Мне так кажется.
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн Летнее солнышко

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6387
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 240
  • Пол: Женский
  • Познаю энергии Вселенной через Астрологию и Таро
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Instagram: https://instagram.com/valen_astro
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #98 : 30 Сентября 2015, 20:38:30 »
@Dolly, почитала Вас и поняла, что Вы слишком много думаете, много анализируете. Зачем? Живите здесь и сейчас, радуйтесь каждому дню!!
Как говорит один мой знакомый:"Не важно почему то или иное случилось, важно - как теперь с этим жить". Нужно радоваться мелочам, Ваш ребенок будет считывать Вашу радость, а не тот пессимизм, о котором Вы пишите в каждом сообщении. Уж простите, если грубо.
Дети растут, черпая силы из нас, родителей. Это важно помнить.
Я, как тут принято говорить, взрослый ангел. Мне 32, спастическая диплегия, окклюзионная гидроцефалия. Мои родители вложили в меня все самое лучшее, что только могли. Сейчас у меня уде своих двое деток

Оффлайн Летнее солнышко

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6387
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 240
  • Пол: Женский
  • Познаю энергии Вселенной через Астрологию и Таро
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Instagram: https://instagram.com/valen_astro
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #99 : 30 Сентября 2015, 20:43:33 »
Я к религии отношусь немного с другой точки зрения. Никто там наверху не сидит и не думает "Как бы кого-нибудь посильнее наказать". У каждого человека есть карма, мы ее создаем своими поступками мыслями. Плохими портим карму, хорошими - улучшаем. Но не нужно забывать, что наша карма влияет напрямую на наших детей. Вы бы хотели плохой кармы Вашему ребенку? Не уверенна. И насколько достойно и с хорошими мыслями и чувствами Вы проживаете жить, такая карма достается Вашим детям. Не нужно об этом забывать!!

Оффлайн DollyАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #100 : 30 Сентября 2015, 20:51:41 »
И не добавишь ничего, чувствуется, что вам было не сладко, но вы стойкий человек. Мне бы вашу жизнестойкость. Хотя у меня еще все впереди)). Просто иногда как накатит, уже устала чувствовать себя попрошайкой, в долг часто берем. А еще похлеще думаю, вот сейчас состарюсь быстрее всех, проживу жизнь убогую. И никогда моря не увижу, а я всю жизнь мечтала его увидеть. У меня еще детский садик напротив окна. И я каждый день вижу маленьких деток и представляю какой могла быть моя дочь. Вот честно не с чем несравнимое ощущение. Если Бог и хотел чтобы я страдала, он прям этого добился.
 Пессимизм у меня конечно рулит.


Время всё расставит по своим местам.  Многие прошли тот путь, что вы сейчас проходите. Многие в долгах как в шелках и были и есть.  Лечение стоит больших денего. (. И садики и школы тоже все проходили.   Тема про дни рождения наших детей и наше горе в эти дни, про 1-ое сентября и депресию и горе мам в этот день очень популярна.  Но проходят годы и ты или принимаешь ситуацию как она есть и учишься жить с больным ребёнком, и даже радоваться жизни, или недалеко от  ppp.   И взгляды у мам с годами меняются, чаще слава Богу к лучшему.  Про море.   Вот у нас на форуме есть мама одна.   Я рассказываю потому что всё это в свободном доступе а вам для успокоения. Эмигрантка из Узбекистана, врачи загубили ребёнка при родах. Живёт на нищенскую пенсию с мамой и отчимом в Подмосковном посёлке на птичьих правах. Всю жизнь она мечтала море хотя бы увидеть.  Так накопила с пенсии на море. Сейчас в Евпатории с сыном, лечит его даже и будет там месяц.  Прям радость за неё.   gwcm.    Так что мечты наши тоже сбываются и море вы ещё увидите, если захотите.  По большому счёту страдать вам или нет, зависит только  от вас. Со временем вы это поймёте и пессемизм уйдёт надеюсь  767


Про состарюсь. Тут есть темка про фотоконкурсы.  Там был конкурс в трех категориях возрастных. Чего то вы загнули про состарюсь быстро.  ;D У нас тут такие мамы, что молодым моделям фору дадут.  xzs

Вот знаете очень приятно, что многие меня здесь понимают и не осуждают. А ведь по ответам заметно моим, что я колючая как еж, недовольная такая. А в обществе таких, как я. не любят. У меня знакомый был так его любимая фраза: улыбайся, люди любят идиотов. И ведь не поспоришь. Почитала вашу ссылку, есть над чем задуматься, но больше вопросов возникло. Меня беспокоит один факт. Не раз слышала, как мамочки писали, что их дети сделали их лучше, добрее, мудрее и прочее. У меня какая- то обратная динамика. Спасибо вам большое, надеюсь мне поможет время.

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #101 : 30 Сентября 2015, 20:56:27 »

Вот знаете очень приятно, что многие меня здесь понимают и не осуждают. А ведь по ответам заметно моим, что я колючая как еж, недовольная такая. А в обществе таких, как я. не любят. У меня знакомый был так его любимая фраза: улыбайся, люди любят идиотов. И ведь не поспоришь. Почитала вашу ссылку, есть над чем задуматься, но больше вопросов возникло. Меня беспокоит один факт. Не раз слышала, как мамочки писали, что их дети сделали их лучше, добрее, мудрее и прочее. У меня какая- то обратная динамика. Спасибо вам большое, надеюсь мне поможет время.
Чтоб стать добрее, мудрее и прочее нужно именно время.  Кому то больше времени, кому то больше. Иногда поначалу мы в обратном направлении идём.  Я так шла например поначалу, с обратной динамикой как вы.   Потом повернула в нужном направлении, но мне еще идти и идти. А кто то и не сворачивает куда надо. Люди разные и  направление у каждого своё. Надеюсь всё у вас наладится. И кстати склонность анализировать всё,  может помочь.  Мне так видится. 
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн DollyАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #102 : 30 Сентября 2015, 20:57:07 »
[ Да и в самом христианстве: жизнь есть страдание, смирение, искупление. А радоваться ты должен вроде как от страданий, прям мазохизм какой-то. Серафим Саровский сказал, что если человек узнал бы, что такое Царствие Небесное, он захотел бы чтобы его при жизни ели черви. Вот как-то я бы этого не хотела
Страдания мы должны принимать без ропота и со смирением. Но не обязательно от них радоваться. Это вот точно Мазохизм. ))).  Радуемся мы от утешения Бога, от радости Святого Духа в нашей жизни.  Да и потом, чтоб понять святого, надо его жизнь пройти.  Тогда бы вы поняли о чём  он говорил.  Да и говорил святой немного не так.

Вот это самое тяжелое: принимать все без ропота и смирения. Получается, что ты не хозяин собственной жизни, а послушный раб, готовый на все, что ему предложат. Хотя сочетание "рабы божьи" наводит на эту мысль.
Это тяжело. Но смотрите как получается.  Случилось в нашей жизни несчастья.  В данном случае родился больной ребёнок. Оно, это несчастье есть и никуда не денется.  Вы можете плакать, вы можете ругать Бога и врачей, но это несчастье никуда не денется вобще.  Какая бы не была ваша реакция. А ропотом и страданиями и обвинениями мы только разрушим своё здоровье и в конечном итоге не получим от этого никакой пользы. Сама это прошла.  А если поступить по другому? Просто принять случившееся горе, сказать Богу: спасибо тебе Господи за всё, за счастье и радость в моей жизни.  Я сейчас не понимаю для чего мне и моему ребёнку это и возможно и не пойму в этой  жизни. Дай мне сил прожить эту жизнь достойно и без печали, поддержи меня. 
И вы знаете, и силы Бог  даст, и поддержит и печали ваши снимет с ваших плеч.   И даст радость в жизни. Все будут удивляться, почему эта мама волосы от горяне рвёт, а аЫ этого не захотите, потому что чуствовать будете Бога рядом. Многие мамы на своём опыте это испытали.  Работает.  767. И притом это не мешает вам делать всё для лечения своего ребёнка, никто не говорит сложить ручки и тонуть.
И про хозяев жизни.  Мы относительные хозяева своей жизни. ) уж мамам на этом форуме это понятно как мало кому другому. Жили, мечтали, планы строили и раз, кирпич на голову. (
А раб Божий это не раб никому и ничему больше. Ни страстям, ни людям, ни грехам.  Со сороны тяжело. Но чем ближе к Богу, тем люди святые это проще принимали. 
Но вам сейчас об этоим думать не надо.  Вам бы ношу с ваших плеч снять.  Такие способы искать надо.  И всё же, я бы смотрела меры по выходу из депрессии.  Мне так кажется.

Честно меня ваш пост порадовал в хорошем смысле этого слова. Вот как-то легче стало. Теперь осталось зафиксировать это состояние

Оффлайн DollyАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #103 : 30 Сентября 2015, 21:03:52 »
@Dolly, почитала Вас и поняла, что Вы слишком много думаете, много анализируете. Зачем? Живите здесь и сейчас, радуйтесь каждому дню!!
Как говорит один мой знакомый:"Не важно почему то или иное случилось, важно - как теперь с этим жить". Нужно радоваться мелочам, Ваш ребенок будет считывать Вашу радость, а не тот пессимизм, о котором Вы пишите в каждом сообщении. Уж простите, если грубо.
Дети растут, черпая силы из нас, родителей. Это важно помнить.
Я, как тут принято говорить, взрослый ангел. Мне 32, спастическая диплегия, окклюзионная гидроцефалия. Мои родители вложили в меня все самое лучшее, что только могли. Сейчас у меня уде своих двое деток

У вас сохранный интеллект - для меня это очень много значит. Понятно, что им пришлось много повоевать за вас. Мне же придется смириться с тем, что моя дочь в лучшем случае просто хотя бы сможет меня узнавать. Хотя при тяжелой умственной отсталости.... И при этом синдроме обычно люди стерильны. Иначе говоря имею я немного, но с этим нужно научиться жить

Оффлайн yuliap07

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: На грани
« Ответ #104 : 30 Сентября 2015, 21:08:01 »
@katrin, ну Вы молодец! Так правильно смогли подобрать слова! Нет, ну эта тема здесь определённо "рулит" и все выговариваются и всем легче)
Вряд ли в свободе больше смысла, чем в детях.