Переоформление инвалидности в 18 лет

[Васина мама]

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[NAB]

@Ландыш, Боже, какой дурдом вам достался  в житейском смысле.

 Позвоните в  бюро МСЭ сами, а если есть возможность съездите.
У нас строго к тому, кто пишет заявление, не придираются. У меня сын пишет, читает и т д и может сам. Но во многих случаях, где надо быстро, большой обьем текста написать бывает проще за него, он расписывается.  На МСЭ взрослой ( так получилось, что её мы трижды проходили) писала я, он подпись. Думаю, подпиши за него, тоже б никого это не взволновало.
  Психолог вообще жесть т е вместо установить уровень развития, она "услышала голоса".  Своё чудо может ляпнуть так, что истолковать от неумелый шутки до ШЗ можно.
С дееспособностью - лишают её не по 1 гр инвы. Это отдельная процедура. Есть, к слову, недееспособные со 2 гр.
А вот оформление разное в разных регионах. Есть где процедуру не ранее 18. Есть где всё проходят за несколько месяцев до.

[NAB]

А так да, бумаги, карты и т п в Пнд на руки не дают, ну запечатанное могут отдать, редко.
Всё пересылают сами.
Как и промежуточное, между собой. Сейчас вообще должно быть в компах всё.

[NAB]

С голосами, конечно, жесть...
Ну вот моего спроси, 99 что ответит, слышу. Т к он ответит про ситуацию в месте, где сейчас - в кабинете 3-4 человека, разговаривают, что-то между собой, что-то с ним - он не глухой и ИХ голоса слышит 😊
Вот про это и ответит, стопудово. Именно так поймёт вопрос, если не начинать уточнять, слышит ли голоса, если он один и т д.

[Ландыш]

С голосами, конечно, жесть...
Ну вот моего спроси, 99 что ответит, слышу. Т к он ответит про ситуацию в месте, где сейчас - в кабинете 3-4 человека, разговаривают, что-то между собой, что-то с ним - он не глухой и ИХ голоса слышит 😊
Вот про это и ответит, стопудово. Именно так поймёт вопрос, если не начинать уточнять, слышит ли голоса, если он один и т д.

Я так же подумала, что он сказал, что слышит, потому что реально слышит голоса ( наши), то есть со слухом у него норма.
Это вовсе не про другие голоса...

Обидно, что выписку от того психолога, которая реально провела с ним несколько тестов, включая тест АйКью , врач отмела, сообщив, что её нужен только тот психолог, к которому она сама направление давала.

[NAB]

Да, с аут чертами, аутисты обычно ситуацию напрямую видят, без переноса, условностей.

[Инда]

Я бы делала по неврологии МСЭ, как в принципе мы и сделали. Дочь никогда не наблюдалась у психиатра. Ребёнок не говорил, только мог ответить на вопрос,, да,, или,, нет,, Но никто не пытался нас толкнуть в психиатрию. Да и,,не отмоешься,, потом от нее.
И мне, если я правильно помню, если инва по психиатрии, то ИПРА уже другая, нежели, чем если бы была неврология.
На лишение дееспособности можете уже подать документы. Пока суть да дело вам уже 18 будет. В СПб всё от района зависит, как пример. В Калининском только с 18 принимают заявления, в Красногвардейском можно и раньше, в 17 подать, чтобы успеть к 18.
По МСЭ ещё есть нюанс, что если ребёнку нет 18, то вы подписываете заявление и доки, а после уже сам ребёнок должен. Поэтому все стремяться пройти МСЭ до 18 лет.
Я не лишала дееспособности, а сделала доверенность от ребёнка с рукоприкладчиком. Писала об этом в этой ветке. Вопросы нотариус задавал не сложные и я попросила их ставить так, чтобы ребёнок мог ответить,, да,, или,, нет,,
Но в вашем случае это уже думается не возможно Дело ведёт бумага. И с голосами, которые слышат, диагноз, наверное, выставили не простой, не просто зпрр или уо.
Держитесь.


 

[Мария87]

Здравствуйте, дорогие форумчане! Давно меня тут не было, уж мало наверное кто и помнить нас.
Но жизнь ставит всё на свои рельсы...

@Ландыш, хорошо помню Вас ))) на форум-то почти одновременно пришли.
Посмотрела по линейкам, такие взрослые дети у Вас уже...понятно, что не в этой теме, ну может в теремке пару слов напишите, как житье-бытье. Уже все при своих семьях, наверное

По нынешней ситуации - бред какой-то, как можно у ребенка уточнять про голоса и по ответу судить о каком-то диагнозе... Только посочувствовать могу, посоветуют больше те, кто в теме. На форуме есть такие мамы, у кого дети не лишены дееспособности, хотя тоже и двигательно сложные, и в ментальном развитии определенные особенности есть. Может быть, они подскажут что-то. Пусть у Вас все уладится в конечном итоге! 

[NAB]

Ну живём мы с инвами по психиатрии, не отмываясь 😊, если  оно есть и изначально и шло по этому направлению 😊
ИПРА если сама бумага одинаковая у всех 😊 наполнение  по идее, от рекомендаций.
Вот в части колясок, я понимаю, да, есть разница, с УО, чём-то ещё  активные коляски не вписывают вроде (?). Обувь или что-то подобное, если ортопед рекомендацию вписывает и деформации очевидные, вписывают, памперсы тоже ( у друзей есть).
Так то по улице человек ходит, а не набор справок 😊 и окружающим фиолетово, что он там про голоса сказал кому 😊  риск нарваться на товарища без учёта у психиатра вкушаюшего наркоту куда повыше, чем на на человека с какой-нибудь формой ШЗ   нехорошей.

Розовая справка у всех одна, пенсия тоже, размер от группы её.

С этой ( инвалидность, пенсия) стороны все более менее безвредно, как мне кажется.


Другой момент, что  именно они там для себя нарисовали, и во что это выльется. Т к учёт там есть. И с "полечиться" могут мозг выносить. А в этой системе родителя, опекуна не кладут с ними.

С третьей... помню, давно, в детской неврологии когда лежала с сыном, у кого-то было помечено, что голоса слышит. Ну слушал их в этом отделении 😊 ( там была табличка у стола медсестры, с назначениями, обследованиями, примечаниями).

 Очень хотелось бы, что бы всё это на уровне страхов и осталось 🙏

[NAB]

@Ландыш, пенсия сейчас как, на карту вашу, на почту?
На деле, возможно,  многое решаемо без умений писать и т п.
Банки довольно мягко действуют в плане карт. У меня многие знакомые со "странными товарищами" оформляли.
  Умение писать часто условное, у кого-то печатными буквами фамилию рисовал.
В соцслужбах и пенсионных их тоже не трясёт особо, кто там пишет.  Тем более много где это на столике у небольшого окна сотрудника заполняется.
Т к  вам в любом случае сразу то переоформять придётся после  взрослой. 
Ну а если оно утрясется и не будет прям позарез, зачем недееспособность, так может и не понадобится она, как знать... Если нет риска что "пропьет пенсию, продаст квартиру, оформит кредит... ", Т е формально будет карта его для пенсии, а деньгами, как и детской, вы будете распоряжаться.

[Инда]

@NAB, Наташа, я сталкивалась неоднократно с тем, что диагнозы ставились, не подтверждались и никого кроме меня это не волновало. Пришли ко врачу, ему показалось, он диагноз написал, типа если что потом снимите. Но как оказалось впоследствии, что бы снять нужна госпитализация и обследование и только тогда это,, показалось,, убирать. Всё врачи всё и всегда ( диагнозы) переписывали . 
Впрочем во взрослой сети также. Мне гипотонику поставили гипертонию 3 ст. Положили на кардиологию и уверяли, сто к давлению я привыкла, поэтому гипертонию не чувствую. И то, что при давлении 140 /90 я лежу пластом с постоянной рвотой, головокоужением и онемением половины тела никого особо не смутило. Хорошо муж приехал. нашёл невролога в больнице, притащил его просто за руку, тот подтвердил заземление в шее, сказал мужу, что мне мидокалм нужен, тот поехал купил, я приняла таблетку и меня отпустило. А потом он меня возил к мануалу, тот вправлял позвонки. Я взрослый человек тогда оказалась в таком состоянии, что не могла постоять за себя и если бы не муж не известно чем бы это закончилось, хотя, наверное, инсультом.
И хорошо, что не залечили: препаратов кроме витаминов и пирацетама не было.
Но диагноз у меня так и стоит и не неврологический ( защемление) , а именно гипертония.
Так что я реально опасаюсь всех этих специалистов, раздающих диагнозы. Остальные не в курсе, как и что было поставлено и на основании чего. Но это мои тараканы. У остальных может всё по другому.

[NAB]

@Инда, специалистов я тоже опасаюсь, как и лишних или отсутствующих диагнозов.
В схожей с твоей ситуацией я была с мигренью, пока, спасибо всем добрым силам🙏 в общем то случайно, на приёме по другому поводу, Т к врач в диагностике  была не к кому талон ( та заболела, замена)  в беседе не зацепилась за пару моих фраз. Опросила, почитала карту ( банальные УЗИ головы шеи, ЭЭГ что-то ещё делали) и не написала мне мой диагноз. А то тоже от гипертонии норовили, от несуществующего именно заболеванием ВСД ( это симптомокомплекс, он при разных) , ещё чего-то. Инструментально её не подтвердить ни опровергнуть, разве что подтвердить, что других причин нет. Вот только попасть с жалобами к врачу, который по совокупности их, прочему состоянию и может поставить.. 

И с сыном.  Про "тяжёлую УО" писала уже, спасибо,  это устно мне было, по возрасту написали зпрр. Но хвати ума ещё раз туда, думаю, огребли б это. Интеллект не норма, но уж точно не оно.
Психолог с именем увидел у него признаки ШЗ, тоже, слава богу без фиксации в официальных картах и т п. Которой нет ( ну местные, годами его наблюдавшие, в стационаре в том числе был в 12 и перед взрослой - тоже не совсем лапти то 😊 ничего подобного не находили). 

С этим я соглашусь, и в своё время очень отслеживала, что бы в сомнительных случаях не писали с ходу крутых диагнозов. Тем более, система непрозрачная.
Тут ещё момент, если далее обращаться в ПНД ( а раз инвалидов через них, учёт то там остаётся) , не знаю, как там - у нас взрослых и детей ведут разные врачи. Ну, разве что где-то в отпуска, на заменах  уж просто, кто есть.
Обычно они читают записи коллег, могут и спросить, но это другой врач. Который   в отсутствии жалоб родителя на агрессию, странности поведения ( которых особо нет, понимаю) наблюдая на приёмах   тоже составляет своё мнение. Хуже,, если остаётся тот же врач ☹️

[NAB]

Опять же "полечиться в отделении" взрослым  тоже не лезут, не предлагают ( наши, по крайней мере). Всё наши взрослые ребята, кто после 18 лежал - попадали действительно с какими-то острыми состояниями, родители видели, что дело серьёзное и нужно либо подбор препарата, либо лечение и подбор. Причём лежали как стационаре полном, так и с дневным пребыванием.
Но у нас Т т т, как я поняла из разных источников, довольно прилично эта система работает, без излишеств.

[NAB]

Меня ещё интересует такой момент, Т к не думаю, что что-то принципиально менялось с наших комиссий.
 
Инвалидность не первичная, это продление.
Значит, Пнд привязан к срокам. Ну по регионам разно, у нас МСЭ дата где-то в последний месяц перед 18 у всех. У кого-то сразу после 18. Но по любому, близко к этой дате.
До МСЭ ещё есть местная комиссия в  диспансере ( несколько врачей). Помню, Т к ходили. Она достаточно формальная, но таки есть, и в присутствии и ребёнка, и родителя (!).
Тут, так понимаю, нет.

[Ландыш]

Девочки, спасибо всем за ответ!
Завтра записалась с сыном ещё раз к врачу...и, как ни странно, к той же самой, которая якобы в отпуск ушла.
если честно, меня прямо штормит и колошматит, что конечности немеют от страха, что снова её увижу... и наверняка выслушаю кучу мерзких гадостей.
У человека 29 лет стажа и всего одна оценка - 1 и отзыв, что она больше похожа на пациента психиатрической больницы, чем на врача.
если честно, так и есть...

Пенсию до сих пор мы получали на номинальный счёт.

Дата освидетельствования нам пока не назначена, хотя на Госуслугах где-то помечено число - 30.06.2024, но судя по всему - это рекомендованная дата.

Не стала бы ни за что лишать ребёнка дееспособности, если бы его состояние было хоть мало-мальски близко к норме, с возможностью улучшения.
Не помню, писала ли я уже здесь об этом, но опыт у меня уже был не самый приятный, в общении с опекой.  И снова не хотела бы связываться, хотя...теперь это уже будет другая опека, и надеюсь, всё будет нормально.

В общем, завтра в бой. Посмотрим, что скажет...

[NAB]

@Ландыш, удачи вам!
Просто помните, что переоформление инвалидности это одно, а лишение дееспособности свой Марлезонский балет.
И впрямую в общем то не завязаны.  Отдельные комиссии это. С отдельными наборами документов.