ДЦП: комплексный подход

[Княгиня Мышкина]

Патологический рефлекс, он же не сам по себе. Он или мешает в жизни, или не мешает.

обычно по умолчанию речь идёт только о тех, что мешают, имхо.

Если Вам не интересно,

нам очень интересно. к сожалению все видео ПОКА не видела. но то, что видела - скорее для спинальников, чем для дцп. хотя и про инсультников тоже говорится. но взрослый человек, переживший инсульт и новорождённый с дцп это не одно и то же, мне кажется.

что ОЧЕНЬ понравилось - то, что вы говорите, что реабилитацией можно заниматься хоть на следующий день после операции (при условии ГРАМОТНОЙ реабилитации). что санитаров переучивают за два месяца в инструкторов лфк - покоробило. неужели правда???

[ДЦПшник]

По сравнению с моим детством ситуация с ЛФК близка к идеалу. На рынке можно найти хороших лфкшников Другое дело, что это коммерческая услуга. Но бабло рано или поздно побеждает зло.

[Севилья]

... Некоторые методы реабилитации исходят из того,что патологические рефлексы надо гасить ...  что на Ваш взгляд может послужить критериями при выборе реабилитационного центра или реабилитолога? ...

По поводу гашения рефлексов: тут Вы и сами могли неправильно понять, вот в чём дело. Патологический рефлекс, он же не сам по себе. Он или мешает в жизни, или не мешает. Поэтому если Вы услышали от реабилитолога фразу, что их надо или не надо гасить, это ровном счётом ни о чём не говорит, потому что вырвано из контекста. Если патологический рефлекс ни на что не влияет, тратить время на него не надо - это моё частное мнение.

чисто теоретически интересно... в таком случае, и методы, которые анонсируют работу с рефлексами - потеря времени?
насколько я понимаю, Войта обращается к рефлексам, метод Сандакова, неврологи младенцев с повреждениями ЦНС без устали тестируют на "есть рефлекс-нет рефлекса", "ушел - не ушел", "погашен - не погашен".

[katrin]

... Некоторые методы реабилитации исходят из того,что патологические рефлексы надо гасить ...  что на Ваш взгляд может послужить критериями при выборе реабилитационного центра или реабилитолога? ...

По поводу гашения рефлексов: тут Вы и сами могли неправильно понять, вот в чём дело. Патологический рефлекс, он же не сам по себе. Он или мешает в жизни, или не мешает. Поэтому если Вы услышали от реабилитолога фразу, что их надо или не надо гасить, это ровном счётом ни о чём не говорит, потому что вырвано из контекста. Если патологический рефлекс ни на что не влияет, тратить время на него не надо - это моё частное мнение.

чисто теоретически интересно... в таком случае, и методы, которые анонсируют работу с рефлексами - потеря времени?
насколько я понимаю, Войта обращается к рефлексам, метод Сандакова, неврологи младенцев с повреждениями ЦНС без устали тестируют на "есть рефлекс-нет рефлекса", "ушел - не ушел", "погашен - не погашен".

Ещё метод Светланы Грибовой.  Тоже работа с погашением патологических рефлексов и добиваются очень хороших результатов с тяжелейшими детьми. 

[Севилья]

По поводу гашения рефлексов: тут Вы и сами могли неправильно понять, вот в чём дело. Патологический рефлекс, он же не сам по себе. Он или мешает в жизни, или не мешает. Поэтому если Вы услышали от реабилитолога фразу, что их надо или не надо гасить, это ровном счётом ни о чём не говорит, потому что вырвано из контекста. Если патологический рефлекс ни на что не влияет, тратить время на него не надо - это моё частное мнение.

чисто теоретически интересно... в таком случае, и методы, которые анонсируют работу с рефлексами - потеря времени?
насколько я понимаю, Войта обращается к рефлексам, метод Сандакова, неврологи младенцев с повреждениями ЦНС без устали тестируют на "есть рефлекс-нет рефлекса", "ушел - не ушел", "погашен - не погашен".

Ещё метод Светланы Грибовой.  Тоже работа с погашением патологических рефлексов и добиваются очень хороших результатов с тяжелейшими детьми.

тут, наверное, ключевое "влияет - не влияет" ли патологический рефлекс на функционал (мешает-не мешает).
 и на первых порах целиком зависим от специалиста, определяющего так это или не так.
 

[ДЦПшник]

Как мне кажется нужны кинезиопсихологи, которые учили бы пациента иницировать собственное движение. А часто ЛФК это только пассив или массаж.

[Севилья]

Как мне кажется нужны кинезиопсихологи, которые учили бы пациента иницировать собственное движение. А часто ЛФК это только пассив или массаж.

плюс мильен

я все же не случайно рассказываю о "неизвестных вам" физических терапевтах, которые учат мам учить малолетних детей инициировать нужные движения. В игре. тут тебе и движение, и психология.
невозможно ведь заниматься гимнастикой с ребенком 3,4, даже 5 лет в том значении, которое мы вкладываем, когда речь идет о занятиях со взрослым (особенно,с "особым" ребенком).
 

[katrin]

По поводу гашения рефлексов: тут Вы и сами могли неправильно понять, вот в чём дело. Патологический рефлекс, он же не сам по себе. Он или мешает в жизни, или не мешает. Поэтому если Вы услышали от реабилитолога фразу, что их надо или не надо гасить, это ровном счётом ни о чём не говорит, потому что вырвано из контекста. Если патологический рефлекс ни на что не влияет, тратить время на него не надо - это моё частное мнение.

чисто теоретически интересно... в таком случае, и методы, которые анонсируют работу с рефлексами - потеря времени?
насколько я понимаю, Войта обращается к рефлексам, метод Сандакова, неврологи младенцев с повреждениями ЦНС без устали тестируют на "есть рефлекс-нет рефлекса", "ушел - не ушел", "погашен - не погашен".

Ещё метод Светланы Грибовой.  Тоже работа с погашением патологических рефлексов и добиваются очень хороших результатов с тяжелейшими детьми.

тут, наверное, ключевое "влияет - не влияет" ли патологический рефлекс на функционал (мешает-не мешает).
 и на первых порах целиком зависим от специалиста, определяющего так это или не так.
 

@Севилья  Таня Если брать методику Грибовой то она и построена изначально на том, что мешает и влияет патологический рефлекс и его однозначно надо гасить. И по сути они гасят, и огромная отдача даже удетей, с которыми раньше работали другим  методикам и бестолку.   Но методика изматывющая очень.(   

[Milenushka]

@Севилья, А Вы какой-то конкретный метод имеете в виду  или просто подход к реабилитации?Мне эта идея очень нравится,сама пробую в игровой форме все подавать,но ума не хватает уже каждое движение обыгрывать...@Севилья,

[Milenushka]

@katrin, если я правильно поняла Свету Грибову, то она настаивает, что рефлексы надо вычищать до конца,даже когда уже кажется, что это не мешает...Но это я так поняла, может, невнимательно читала....

[ДЦПшник]

@Milenushka "вычищать" это профессиональный сленг. Имеется ввиду полный контроль со стороны ЦНС. Та цель к которой надо стремиться. Всем 

[Milenushka]

@ДЦПшник, спасибо! а что за кинезипсихологи?где такие водятся?

[Севилья]

@Севилья, А Вы какой-то конкретный метод имеете в виду  или просто подход к реабилитации?Мне эта идея очень нравится,сама пробую в игровой форме все подавать,но ума не хватает уже каждое движение обыгрывать...@Севилья,

@Milenushka,
я имею в виду подход к ребенку в целом и подход к реабилитации в частности. Подбор приемов по критериям безболезненности для физики и психики ребенка + стимулирующих собственное движение ребенка, а не пассив.

Войтой в игровой форме все же не позанимаешься (про Грибову ничего не знаю).

большинство методик, которые обсуждаются на этом форуме, чем плохи? Тем, что ребенок является объектом для чьих-то манипуляций. Если он становится субъектом отношений - все волшебным образом меняется.
самое сложное - в собственной голове переключить этот тумблер.

[katrin]

@katrin, если я правильно поняла Свету Грибову, то она настаивает, что рефлексы надо вычищать до конца,даже когда уже кажется, что это не мешает...Но это я так поняла, может, невнимательно читала....

@Milenushka  я  в методике досканально не разбиралась.  Нам она не подошла по ряду причин.   Просто  по верхам прошлась,  можно сказать и на этом закончила.  Но такую вещь тоже читала и так же поняла.

[Milenushka]

@Севилья, спасибо!моя ляля испугалась Бобатт-терапевта,так кричала на занятии,просто до рвоты.Ушли от него,хоть он и понравился мне в плане знаний и упражнений...С тех пор мы занимаемся сами, она никого к себе не подпускает.Меня,кстати,тоже,но у меня есть целый день,чтобы к ней подбираться то с  одним занятием, то с другим, а в центрах все пунктуально по времени,там играться не настроены.Вот и дергаюсь сильно по этому поводу,что я сама веду реабилитацию не имея ни компетенции, ни опыта.Правда, в нашем городе ни одного ЛФКашника и так нет, так что можно и не дергаться,   самой в любом случае придется всё делать...Сейчас лежим на дневном стационаре планово, невролог на вопросы не отвечает,ортопед посмотрел нас и нашел и вальгус, и варус.На мой вопрос,что делать,сказал :"Не знаю..."Ну,хоть честно сказал.Придется и дальше самолечением заниматься.И для нас это не вопрос выбора уже,а  без вариантов...