Автор Тема: ДЦП: комплексный подход  (Прочитано 50644 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3228
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 161
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #555 : 05 Мая 2016, 10:40:04 »
@Lma, подскажите, пожалуйста. Висеть на перекладине, держась руками - ребенку полезно/вредно?
ввели в последние недели практику - несколько минут ежедневно висеть на шведской стенке. по моей дилетантской мысли чуть-чуть позвоночник потянуть.
или ничего, кроме тренировки рук, это не даст?
ноги при этом просто висят. Произвольно тянуть носок на себя ребенок отказывается.
Слава Богу за все!

Оффлайн LmaАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 9
    • Instagram: neurorehab
    • ВКонтакте: https://vk.com/club52168976
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/171427819646961/
    • Twitter: http://markleontiev.ru/about/#cv
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #556 : 05 Мая 2016, 13:47:28 »
@Lma, подскажите, пожалуйста. Висеть на перекладине, держась руками - ребенку полезно/вредно? ... несколько минут ежедневно висеть на шведской стенке... чуть-чуть позвоночник потянуть... Произвольно тянуть носок на себя ребенок отказывается.
Дети, они такие. Добром ничего не делают. По поводу носка на себя, можно вовлечь в движение, если пинать мяч, особенно пинать вверх. В игре, по цели какой-то, без акцентуации на стопе. Второй вариант - это лыжи. И обычные лыжи, и специальные, кинезитерапевтические. Это когда на лыжину закрепляют винтами кеды (и пятку, и носок), а на задник лыжи размещают небольшой груз. При подъёме ноги, сгибании в тазобедренном суставе, лыжа облегчает движение стопы вверх. Груз не очень большой. Следим, чтобы не забрасывал вверх таз.

Что касается виса на перекладине и его влияние на спину. По несколько минут - пусть висит, вреда не будет. Можно кольца использовать, это ещё лучше. На позвоночник это не влияет никак. Широко разрекламированы аппараты для вытяжения позвоночника при заболеваниях - это чистая коммерция. Если позвоночник скомпрометирован, вытягивать его вредно. Он будет тянуться не в тех местах, где нужно, а в смежных сегментах.
"Многие путают умственный труд с отсутствием физического"

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3228
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 161
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #557 : 05 Мая 2016, 14:43:46 »


Что касается виса на перекладине и его влияние на спину. По несколько минут - пусть висит, вреда не будет. Можно кольца использовать, это ещё лучше. На позвоночник это не влияет никак. ... Если позвоночник скомпрометирован, вытягивать его вредно. Он будет тянуться не в тех местах, где нужно, а в смежных сегментах.
ну, вот, еще один миф развеян.

про "тянуть носочек на себя" - это я исключительно в связи с висением на перекладине.
осталась в памяти рекомендация школьного физрука, что если между уроками висеть на перекладине - спинка болеть не будет :) особенно, если пятки устремить к полу, а носочек - на себя.
 вот так и рушатся авторитеты  qqq

или - если позвоночник здоровый - тянется, где надо и польза есть?
Слава Богу за все!

Оффлайн LmaАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 9
    • Instagram: neurorehab
    • ВКонтакте: https://vk.com/club52168976
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/171427819646961/
    • Twitter: http://markleontiev.ru/about/#cv
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #558 : 05 Мая 2016, 15:37:53 »
... рекомендация школьного физрука, что если между уроками висеть на перекладине - спинка болеть не будет :) ... или - если позвоночник здоровый - тянется, где надо и польза есть?
Спорт и физкультура во многом опираются на мифологию. Но, как ни странно, иногда это работает. "Вот, на эти два прОцента и живу"... Поболтаться на турнике хорошо, это укрепит кисть и тонизирует плечи, в какой-то степени разгрузит позвоночник. Средне-статистический здоровый (недообследованный) человек в висе на перекладине может начать делать плавные скручивания, и позвоночник мягко "разблокируется". Те же эффекты можно получить и без виса на перекладине. Кстати, без перекладины это будет безопаснее. Всё же, турник подразумевает некоторую атлетичность. Давно уже, была пациентка, из агрессивных последователей ЗОЖ, очень сильно травмировалась во время соскока с турника. Это как с горными лыжами: или человек постоянно этим занимается, и понимает, что он делает, или не надо за это браться. 

Что же касается скомпрометированного опорно-двигательного аппарата, то тут главное - понимать одну очень простую мысль. Если у человека есть сегменты тела с повышенным мышечным тонусом, они не тянутся от затылка до пятки. Они чередуются с участками, в которых тонус снижен. Например, если у человека сильно сжаты мышцы поясницы, обязательно  будут вялыми, со сниженным тонусом, мышцы на уровне грудного отдела или грудо-поясничного перехода. Если мы такому человеку предложим вис на турнике, или любое другое упражнение на пассивное растягивание, начнёт тянутся тот отдел, который вялый. А стянутая поясница и останется таковой.   
"Многие путают умственный труд с отсутствием физического"

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3228
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 161
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #559 : 05 Мая 2016, 16:08:42 »


Что же касается скомпрометированного опорно-двигательного аппарата, то тут главное - понимать одну очень простую мысль. Если у человека есть сегменты тела с повышенным мышечным тонусом, они не тянутся от затылка до пятки. Они чередуются с участками, в которых тонус снижен. Например, если у человека сильно сжаты мышцы поясницы, обязательно  будут вялыми, со сниженным тонусом, мышцы на уровне грудного отдела или грудо-поясничного перехода. Если мы такому человеку предложим вис на турнике, или любое другое упражнение на пассивное растягивание, начнёт тянутся тот отдел, который вялый. А стянутая поясница и останется таковой.
@Lma, а потянуть "вялый" участок - это плохо?
или никак?

пока из вашего ответа вырисовывается, что половина привычной мне физкультуры - это из серии "все же лучше, чем водку пить".

применительно к ребенку из Вашего ответа выделю "укрепит кисть".  вдруг таааак укрепится, что писАть сможет :)
Слава Богу за все!

Оффлайн LmaАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 9
    • Instagram: neurorehab
    • ВКонтакте: https://vk.com/club52168976
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/171427819646961/
    • Twitter: http://markleontiev.ru/about/#cv
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #560 : 05 Мая 2016, 17:37:20 »
@Lma, а потянуть "вялый" участок - это плохо? или никак?...
Чаще всего это именно плохо. Косвенный вред - это потеря времени из-за неправильно выбранных целей и задач, техники упражнений. Прямой вред: на "вялом" участке мышцы не будут защищать связочный аппарат, он будет растягиваться. И вот на проблему силы сверху накладывается проблема избыточной подвижности (гипермобильности). Это ухудшает течение процесса.
... пока из вашего ответа вырисовывается, что половина привычной мне физкультуры - это из серии "все же лучше, чем водку пить". ...
Гораздо выше такой процент. И в физкультуре, и в спорте, и в реабилитации. Вот инструктор берёт ногу ребёнка, и водит ей туда-сюда. Долго водит. Собранный такой, водит и водит. Как будто ждёт чего. А чего ждёт-то? Что нога ... "научится" правильно шагать? Господи, ну как это произойдёт? Возьмите полностью здорового человека, и таскайте за него руки-ноги - какой будет эффект? Но думающий инструктор знает, как сделать хорошо: а давайте, мы ребёнка погрузим в воду, его будет держать кто-то из родителей, а инструктор будет весело мотать руками или ногами ребёнка? Вау, так это совсем другое дело! Так мы ещё не пробовали! Конечно, уж теперь-то дело пойдёт! Да никуда оно не пойдёт. Надо сделать так, чтобы ребёнок изнутри себя командовал своими движениями.

То же и в спорте: зачастую это не полноценное развитие человека, а прежде всего жёсткий отбор генетически уникальных человеческих особей. Набрали в сборную России два десятка человек. Как сложится их судьба? Или, проще: сколько человек станет чемпионами, а сколько уйдут на инвалидность? Ранняя смерть атлетов - это же просто напасть какая-то. Ну как? Отчего? Они же были всем нам примером крепкого здоровья?

Самодеятельная физкультура - ну, это сродни самодеятельному рисованию. Чаще всего, это лучше, чем курить. Нету упражнений "всем и на все времена". Каждому из нас потребна своя программа физических занятий. Если генетически и по общему уровню здоровья человек в относительно хорошей форме, он будет прогрессировать на групповых занятиях.  При условии, что он понимает свои цели. "Я сёдни делала кардио!" Господи, да не кардио это, весь этот идиотизм с подскоками. Если сердце бьётся часто, совсем не факт, что оно тренируется.
...применительно к ребенку из Вашего ответа выделю "укрепит кисть".  вдруг таааак укрепится, что писАть сможет :)
Письмо надо отдельно восстанавливать. Если укреплять только цилиндрический захват, на письме это положительно вряд ли отразится. Авторучку мы держим щипковым захватом, в крайнем случае боковым. В кисти особенно важен баланс. Нужен не только захват, но и раскрытие кисти. 
"Многие путают умственный труд с отсутствием физического"

Оффлайн Матюшина мама

Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #561 : 05 Мая 2016, 17:53:00 »
@Lma, а потянуть "вялый" участок - это плохо? или никак?...
Чаще всего это именно плохо. Косвенный вред - это потеря времени из-за неправильно выбранных целей и задач, техники упражнений. Прямой вред: на "вялом" участке мышцы не будут защищать связочный аппарат, он будет растягиваться. И вот на проблему силы сверху накладывается проблема избыточной подвижности (гипермобильности). Это ухудшает течение процесса.
... пока из вашего ответа вырисовывается, что половина привычной мне физкультуры - это из серии "все же лучше, чем водку пить". ...
Гораздо выше такой процент. И в физкультуре, и в спорте, и в реабилитации. Вот инструктор берёт ногу ребёнка, и водит ей туда-сюда. Долго водит. Собранный такой, водит и водит. Как будто ждёт чего. А чего ждёт-то? Что нога ... "научится" правильно шагать? Господи, ну как это произойдёт? Возьмите полностью здорового человека, и таскайте за него руки-ноги - какой будет эффект? Но думающий инструктор знает, как сделать хорошо: а давайте, мы ребёнка погрузим в воду, его будет держать кто-то из родителей, а инструктор будет весело мотать руками или ногами ребёнка? Вау, так это совсем другое дело! Так мы ещё не пробовали! Конечно, уж теперь-то дело пойдёт! Да никуда оно не пойдёт. Надо сделать так, чтобы ребёнок изнутри себя командовал своими движениями.

То же и в спорте: зачастую это не полноценное развитие человека, а прежде всего жёсткий отбор генетически уникальных человеческих особей. Набрали в сборную России два десятка человек. Как сложится их судьба? Или, проще: сколько человек станет чемпионами, а сколько уйдут на инвалидность? Ранняя смерть атлетов - это же просто напасть какая-то. Ну как? Отчего? Они же были всем нам примером крепкого здоровья?

Самодеятельная физкультура - ну, это сродни самодеятельному рисованию. Чаще всего, это лучше, чем курить. Нету упражнений "всем и на все времена". Каждому из нас потребна своя программа физических занятий. Если генетически и по общему уровню здоровья человек в относительно хорошей форме, он будет прогрессировать на групповых занятиях.  При условии, что он понимает свои цели. "Я сёдни делала кардио!" Господи, да не кардио это, весь этот идиотизм с подскоками. Если сердце бьётся часто, совсем не факт, что оно тренируется.
...применительно к ребенку из Вашего ответа выделю "укрепит кисть".  вдруг таааак укрепится, что писАть сможет :)
Письмо надо отдельно восстанавливать. Если укреплять только цилиндрический захват, на письме это положительно вряд ли отразится. Авторучку мы держим щипковым захватом, в крайнем случае боковым. В кисти особенно важен баланс. Нужен не только захват, но и раскрытие кисти.
А можно поподробнее про письмо? Какие приемы конкретно можно использовать?

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3228
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 161
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #562 : 05 Мая 2016, 18:07:05 »
@Lma, а потянуть "вялый" участок - это плохо? или никак?...
Чаще всего это именно плохо. Косвенный вред - это потеря времени из-за неправильно выбранных целей и задач, техники упражнений. Прямой вред: на "вялом" участке мышцы не будут защищать связочный аппарат, он будет растягиваться. И вот на проблему силы сверху накладывается проблема избыточной подвижности (гипермобильности). Это ухудшает течение процесса.
... пока из вашего ответа вырисовывается, что половина привычной мне физкультуры - это из серии "все же лучше, чем водку пить". ...
Гораздо выше такой процент. И в физкультуре, и в спорте, и в реабилитации. Вот инструктор берёт ногу ребёнка, и водит ей туда-сюда. Долго водит. Собранный такой, водит и водит. Как будто ждёт чего. А чего ждёт-то? Что нога ... "научится" правильно шагать? Господи, ну как это произойдёт? Возьмите полностью здорового человека, и таскайте за него руки-ноги - какой будет эффект? Но думающий инструктор знает, как сделать хорошо: а давайте, мы ребёнка погрузим в воду, его будет держать кто-то из родителей, а инструктор будет весело мотать руками или ногами ребёнка? Вау, так это совсем другое дело! Так мы ещё не пробовали! Конечно, уж теперь-то дело пойдёт! Да никуда оно не пойдёт. Надо сделать так, чтобы ребёнок изнутри себя командовал своими движениями.

То же и в спорте: зачастую это не полноценное развитие человека, а прежде всего жёсткий отбор генетически уникальных человеческих особей. Набрали в сборную России два десятка человек. Как сложится их судьба? Или, проще: сколько человек станет чемпионами, а сколько уйдут на инвалидность? Ранняя смерть атлетов - это же просто напасть какая-то. Ну как? Отчего? Они же были всем нам примером крепкого здоровья?

Самодеятельная физкультура - ну, это сродни самодеятельному рисованию. Чаще всего, это лучше, чем курить. Нету упражнений "всем и на все времена". Каждому из нас потребна своя программа физических занятий. Если генетически и по общему уровню здоровья человек в относительно хорошей форме, он будет прогрессировать на групповых занятиях.  При условии, что он понимает свои цели. "Я сёдни делала кардио!" Господи, да не кардио это, весь этот идиотизм с подскоками. Если сердце бьётся часто, совсем не факт, что оно тренируется.
...применительно к ребенку из Вашего ответа выделю "укрепит кисть".  вдруг таааак укрепится, что писАть сможет :)
Письмо надо отдельно восстанавливать. Если укреплять только цилиндрический захват, на письме это положительно вряд ли отразится. Авторучку мы держим щипковым захватом, в крайнем случае боковым. В кисти особенно важен баланс. Нужен не только захват, но и раскрытие кисти.
@Lma, как страшна жизнь физкультурника  ;D
про письмо, конечно, шутка. Но было бы неплохо, чтобы формировалась база для письма, пока висишь, болтая ножками :)
поняла, что висеть не будем больше без нужды  ;D ни я, и парень :)
Слава Богу за все!

Оффлайн LmaАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 9
    • Instagram: neurorehab
    • ВКонтакте: https://vk.com/club52168976
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/171427819646961/
    • Twitter: http://markleontiev.ru/about/#cv
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #563 : 05 Мая 2016, 18:49:07 »
...А можно поподробнее про письмо? Какие приемы конкретно можно использовать?
Не знаю. Только что писал - нет упражнений для всех и на все времена. Восстановлением письма или обучением письму мне приходилось заниматься довольно редко, я в этом не эксперт. Помимо общих упражнений для шейного отдела позвоночника и руки, нужны упражнения на точность и координацию, броски, броски в цель. Затем берём подходящий письменный прибор, адаптированный под конкретного ребёнка - и вперёд. Мы рекомендовали начинать с линий и простых геометрических фигур. По мере роста навыка, начинаем использовать всё более приближенные к обычным письменные принадлежности. Особенностью может быть применение тренажёров письма - в гугле этого добра довольно много. Единственное, с целью развития я бы посоветовал делать это и на правую, и на левую руку. 
"Многие путают умственный труд с отсутствием физического"

Оффлайн НЕЯНА

Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #564 : 05 Мая 2016, 20:54:00 »
 @Lma, Вы даете очень ценные советы. Спасибо! ттт
Простите мой французский

Оффлайн LmaАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 9
    • Instagram: neurorehab
    • ВКонтакте: https://vk.com/club52168976
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/171427819646961/
    • Twitter: http://markleontiev.ru/about/#cv
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #565 : 05 Мая 2016, 21:43:04 »
@Lma, Вы даете очень ценные советы. Спасибо! ттт
Спасибо и Вам!
Замечательно, когда есть те, кто это ценит!!
"Многие путают умственный труд с отсутствием физического"

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3228
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 161
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #566 : 05 Мая 2016, 23:31:28 »
Зачитываю мужу фрагменты разговора
После отрывка
. Вот инструктор берёт ногу ребёнка, и водит ей туда-сюда. Долго водит. Собранный такой, водит и водит. Как будто ждёт чего. А чего ждёт-то? Что нога ... "научится" правильно шагать? Господи, ну как это произойдёт? Возьмите полностью здорового человека, и таскайте за него руки-ноги - какой будет эффект? Но думающий инструктор знает, как сделать хорошо: а давайте, мы ребёнка погрузим в воду, его будет держать кто-то из родителей, а инструктор будет весело мотать руками или ногами ребёнка? Вау, так это совсем другое дело! Так мы ещё не пробовали! Конечно, уж теперь-то дело пойдёт! Да никуда оно не пойдёт. Надо сделать так, чтобы ребёнок изнутри себя командовал своими движениями.




... муж, доселе пропустивший пару рюмок коньяку без всякой идеологии, сказал: "золотые слова!"  и выпил за здоровье @Lma.

Вспомнили, как муж сходил с ребенком на модные тогда занятия с Дмитрием У. Тот тогда еще водился в московских бассейнах. Парень наш и в воде дал прикурить так, что муж до сих пор тренеров по плаванью сторонится. А ребенок, с тех пор отпущенный на свободное плаванье спустя полгода сделал первые шаги в воде.
Слава Богу за все!

Оффлайн Тanya

Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #567 : 06 Мая 2016, 07:59:22 »
нужны упражнения на точность и координацию, броски, броски в цель.
Игра в бадминтон подойдет же? Мы играем, но ракетка в правой руке, в левой говорит, что неудобно отбивать.  Может это пока в силу возраста?
«Нет недостижимых целей, есть неверно поставленные задачи»

Оффлайн LmaАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 9
    • Instagram: neurorehab
    • ВКонтакте: https://vk.com/club52168976
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/171427819646961/
    • Twitter: http://markleontiev.ru/about/#cv
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #568 : 06 Мая 2016, 08:34:23 »
... Игра в бадминтон подойдет же? Мы играем, но ракетка в правой руке, в левой говорит, что неудобно отбивать.  Может это пока в силу возраста?
Любая игра подойдёт. Вы только следите, чтобы ребёнок развивал те движения, которых ему не хватает по жизни. Все люди делятся на правшей и левшей, независимо от возраста. Играет правой - хорошо. Иногда предлагайте поиграть левой, почему нет? Вы же не на деньги играете?
... ... муж, доселе пропустивший пару рюмок коньяку без всякой идеологии, сказал: "золотые слова!"  и выпил за здоровье @Lma. ...  А ребенок, с тех пор отпущенный на свободное плаванье спустя полгода сделал первые шаги в воде.
Любое совпадение с реальными персонажами в моих рассказах - случайное. Но без идеологии напитки средней крепости употре6лять никак нельзя. Вспоминается случай в городском автобусе: мужчина стоит на задней площадке, в руке гранёный стакан с коричневым напитком. О чём-то мучительно думает. По автобусу пробирается контроллёр: "Граждане, оплачиваем... Граждане, за проезд... Мужчина!! За проезд?!" Мужчина светлеет ликом: "О! За Проезд!" - и опрокидывает стаканчик.

Что касается комплексной реабилитации. Когда учишься фотографировать, и начинаешь играться с настройками фотоаппарата, очень огорчает тот факт, что в автоматическом режиме камера делает снимки лучше, чем те, где ты работал "творчески". Есть народная фотографическая примета, что если эта тенденция сохраняется, стать настоящим фотографом можно только тогда, когда тебя покусает другой фотограф. Но что делать, если ребёнок, предоставленный сам себе, лучше восстанавливается? Вопрос вопросов.
"Многие путают умственный труд с отсутствием физического"

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3228
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 161
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #569 : 06 Мая 2016, 11:19:21 »
@Lma,
Вопрос вопросов, чтобы при самостоятельном восстановлении ребенок не насобирал патологических привычек, провоцирующих вторичные осложнения.
В случае с моим, он в воде начал бегать и короткую ногу ставить на носок. А нам не видно ведь в воде-то. Когда спустя почти год по суше стал ходить - уже готовенький...
Слава Богу за все!