"Подводные камни" в образовании наших детей: взгляд папы "особого" ребенка

[Moan]

@A-Gusew, по ссылке сходите, там аргументы от вышестоящей организации и указание законов для опоры

[A-Gusew]

@A-Gusew, по ссылке сходите, там аргументы от вышестоящей организации и указание законов для опоры

Moan, уважаемая, Вы точно уверены, что ХОРОШО ознакомились и поняли суть того, что сказано в опубликованной Вами "ссылке"?! Вы точно обнаружили в ней "вышестоящую" организацию?!

[юрист]

ага, только все на том же месте стоит и мамы сами покупают рабочие тетради..

Про  тетради  в  части  1  статьи  35  Федерального закона от  29.12.2012  №  273 - ФЗ  не  упоминается.

[A-Gusew]

ага, только все на том же месте стоит и мамы сами покупают рабочие тетради..

Про  тетради  в  части  1  статьи  35  docs.cntd.ru/document/902389617  не  упоминается.

Как ни "странно"... Не поясните - почему? )))

[юрист]

Как ни "странно"... Не поясните - почему?

Причины  я  не   устанавливаю  -  для  этого  у  меня  отсутствует  время.

[A-Gusew]

Очень нуждаюсь в советах опытных мам и пап,т.к. сама в теме образования не разбираюсь совсем.Начну с начала)
Сыну 10 лет,не ходит,не сидит,не разговаривает,тяжелая вобщем форма.Живём в не большом посёлке,школа естественно одна и учителей,которые знают как заниматься с такими детками там нет!Когда сын достиг школьного возраста мне позвонили из этой школы и предложили 2 варианта,семейное обучение или визиты учителей на дом,я выбрала первый вариант.Один раз приходила логопед,познакомились,позанималась с сыном пол часа и честно мне сказала,что заниматься с нами не сможет,не знает просто как.Вобщем-то все там люди простые,относятся с пониманием,но помочь не могут.Посоветовали обратиться в школу в соседнем не большом городке,говорят там знают как заниматься с такими детками.Но сразу скажу,что возить туда сына не планирую,это не близко и неудобно.Если только раз в конце года,для аттестации.Планирую этим заняться чуть позже.Так вот в школе по месту жительства сын не числится,т.к. на семейном обучении,так мне объясняют.И настаивают,что мы должны именно в ту школу зачислиться.И всё вроде в мягкой форме,по хорошему,но у меня ощущение,что нас просто пытаются сбагрить.И  у меня вопрос,это вообще правильно?Он же должен быть прикреплен к школе по месту прописки и проживания?В любом случае?

С одной стороны - у Вас правильное ощущение...
Ваша ошибка заключается, на мой взгляд, что Вы выбрали форму образования - "семейное образование", которая предусматривает экстернат и возможность посещения Вами некоторых общих занятий и лаб. работ. Она даже не предусматривает обязательных индивидуальных занятий с педагогами и специалистами.
Т е., вся ответственность за образование р ребёнка лежит на Вас, а не на школе. Школа обязана по этой форме проводить только итоговую аттестацию.
Но, если Вас эта форма устраивает, то при крепиться к школе Вы имеете прерогативное законное право, которую выьерете.

[A-Gusew]

@Ксюша, предыдущие два оратора не точны, т.к с семейным образованием лично не сталкивались.

1. Семейное образование к прописке и месту жительства отношения не имеет. Это просто договор со школой о проведении аттестаций знаний реьенка по графику, утвержденному договором между школой и родителем.
Если у вас договор с какой-то школой о семейном обучении, никакая другая школа зачислять ребенка к себе не обязана, даже по прописке. Вы же, типа, сами учите (это так выглядит с формальной стороны), государство выделяет деньги только, чтобы финансировать оказание вам услуг по аттестации.
Если вы "зачислены" куда-то еще, с точки зрения бюджета это значит, что там вам оказываются (и финансируются) некие образовательные услуги. А в два конца государство платить не будет.
Так что, либо семейное, либо "по прописке обязаны принять". 

Если договор о семейном заключен со школой по прописке, всё равно она никаких услуг вам предоставлять кроме аттестаций не должна. Вы просто "семейник" для них, а не ученик пл району.

2. Учить реьенка ни в каком виде школа при этом не обязана. Никаких общих занятий (если нет договоренностей неформальных либое), на обучение семейника деньги не выделяются.
Тем более, на логопеда.

Идея семейного лишь в том, что вы раз в четверть или раз в год приводите реьенка в школу сдавать аттестации и школа свидетельствует, что знания ребенка соответствуют нормативным за жтот период.

3. При этом школа заводит личное дело ребенка - "семеЙникак". Т.е документы ребенка хранятся в этой школе. Специальным приказом по школе он зачисляется в число учеников школы на время аттестации.
В Москве школа включает семейника - первоклашку в реестр учеников г.москвы

4. Все вышеперечисленное относится к обычной программе без всяких скидок на особость. Обучение по особой программе, вернее, принятие аттестаций,  возможно, если ее рекомендует пмпк, и школа ее разработает. Тут я "плаваю", т.к мой аттестуется по обычной. Но это точно знает Катя - katrin. Ее оба ребенка так зачислены. Она писала об этом в теме Семейное обучение. Но она честно пишет, что ей все эти аттестации и само семейное нужно чисто для того, чтобы 11 лет не дергала опека, что дети школу никакую не посещают.
5. Если вы хотите, что бы по итогам нахождения в школе реьенок реально чему-то научился, а вы его своими силами учить не можете, то логичней всего не связываться с семейным, прерывать договор и идти в школу по месту жительства - не имеют права отказать и не взять, разрабатывать индивидуальную программу (в Москве это только после рекомендаций от пмпк по соответствующему виду обучения ), и, возможно, оформлять надомное. Если вы этого хотите, конечно. Тогда будут учителя приходить на дом с индивидуальными уроками, которые, конечно, эффективней, чем в общем классе.

В чем моя неточность?
А вот Вы, действительно, мягко говоря, не точны.
1. На "семейном образовании" ученик при ЖЕЛАНИИ имеет право на посещение некоторых занятий и лаб. работ (приписывается в Договоре);
2. ПМПК вообще ничего не разрабатывает - там разработчиков нет.

[юрист]

ПМПК вообще ничего не разрабатывает - там разработчиков нет.

Эта  Психолого - Медико - Педагогическая  Комиссия  рекомендует  программу  и  условия  обучения  ребёнка  в  образовательной  организации.

[A-Gusew]

@Moan, нет.
Родитель должен только предъявить ретенка, который может выполнить задания, которые предложит школа, чтоьы подтвердить, что знания реьенка соответствуют заявленому классу.

Ребёнок не багаж и не документы - его предъявлять не нужно.
На "семейном образовании" школа вообще не занимается учеником - она тупо проводит аттестацию и все.

[A-Gusew]

Может, в указанных субъектах РФ и так. А в Москве и почти во всех остальных уже нет компенсации и никто ничего не требует.

А можно поинтересоваться - на каком основании и кто "в Москве и почти во всех остальных..." отменил определенную ФЗ (Федеральным!!!) компенсацию за форму образования "семейное обучение"?

[A-Gusew]

А можно поинтересоваться - на каком основании и кто "в Москве и почти во всех остальных..." отменил определенную ФЗ (Федеральным!!!) компенсацию за форму образования "семейное обучение"?

Так  в  соответствии  с  частью  10  статьи  19  Федерального закона
от  24.11.1995  №  181 - ФЗ  эти  компенсации  расходов  на  воспитание  и  обучение  детей - инвалидов  на  дому  находятся  в   исключительном  ведении  субъектов  Российской  Федерации.

В ведении, не означает, что они имет право их отменять, если Вы не понимаете юридического смысла этого слова...

[A-Gusew]

прошу у Вас совета... Нам сейчас 7 лет и на ПМПК продлили садик еще на год. Но недавно, когда пошла в дошкольный отдел, чтобы уточнить про садик, мне сама руководитель предложила отдать ребенка в этом году в школу-интернат, говорит, что там учатся детки с разными нарушениями, мол есть обычные классы, по обычной общеобразовательной программе, просто попадете в класс, где у деток нарушение опорно-двигательного аппарата (оно у нас есть, мы ходим сами, у нас правосторонний гемипарез).
Честно говоря я так сильно запереживала и мысли в голове все перемешались... муж настаивает на этом обучение, мол ребенку будет так лучше, у них там программа рассчитана специально для таких деток, начальная школа 5 лет. А я то думаю, что если мы туда попадем, то обратно выбраться практически не реально будет.
Пошла на прием к начальнику ПМПК все ему рассказала, он мне то же говорит, что мол это хороший вариант для вас... начальную школу закончите, а потом, видно будет как ребенок будет развиваться, потому как мол сами понимаете, что в обычной школе ребенку будет сложно учится.
Я опять пришла домой, слезы ручьем, сопли по колено, с мужем разругались по этому поводу, боюсь, что после такой школы нас вообще никуда не возьмут, может я ошибаюсь. Посоветуйте, кто сталкивался, даже просто Ваше мнение хочется услышать по этому поводу...

Лариса, совет давать не могу и не хочу.
Мне показалось, что проблема, которую Вы описали - это больше внутрисемейная проблема - Вы с мужем по разному относитесь к своему особому ребенку. На мой взгляд, Вы более точно понимаете все нюансы того, что Вам предлагают, Вы хотите решить создавшуюся проблему ребенка. Муж пытается решить свою проблему...
ИМХО...

[A-Gusew]

@NataliaKamchatka, не обязательно. Только добровольно. И на учет тоже только по желанию родителей.  И на Пмпк можно без психа. Врут

Моан, мы уже много обсуждали этот вопрос. Суть его заключается в том, что председателем ПМПК так или иначе является именно психиатр. Поэтому "без психа" ну никак не получится...

[A-Gusew]

Может, в указанных субъектах РФ и так. А в Москве и почти во всех остальных уже нет компенсации и никто ничего не требует.

А можно поинтересоваться - на каком основании и кто "в Москве и почти во всех остальных..." отменил определенную ФЗ (Федеральным!!!) компенсацию за форму образования "семейное обучение"?

можно. поинтересуйтесь. обратитесь в департамент образования или в прокуратуру.

С департаментом образования, в общем, все понятно. Да и Минобрнауки не поддтверждают права департамента образования, у которого это находится в ведении, отменять ФЗ. Т.е., на уровне "департаментов" - все норм.
Меня интересуте откуда у Вас такие сведения? От "юриста"? Он тоже в этом профан, как оказалось.
Среди моих знакомых в Москве, М.О. и "других регионов" - есть семьи, чьи дети учатся именно по форме "семейное образование". Всем выплачивается компенсация - от 7 до 12 тысяч в месяц...

[юрист]

Среди моих знакомых в Москве, М.О. и "других регионов" - есть семьи, чьи дети учатся именно по форме "семейное образование". Всем выплачивается компенсация

В  нашей  Кемеровской  области  таковых  компенсаций  нет  и  никогда  не  было.