У приёмных родителей в Зеленограде забрали 10 детей

[Мечты Сбываются!]

Мария Э. сейчас в прямом эфире  сказала, что статью 116 /побои/ на Михаила не смогли повесить, сейчас предьявляют статью по ненадлежащему исполнению своих обязанностей

[Мама гуськи-гу]

Похоже в этой семье нечего уже сохранять.  Черного кобеля не отмоешь до бела...

Наташ, а почему ты не отвечаешь на мой вопрос? Ты мне говоришь о своем отношении, я его и так знаю, а я спрашивала я тебя о другом.

О чем?

только для тебя могу повторить,

 что сделала опека, чтобы сохранить семью?
Я говорю тебе о том, что ее функция не только отнять детей при любом подозрении или выявлении нарушений, а бросить все свои силы и умения решить проблему (если она есть) в рамках семьи.

[Ruta]

И все же скажи мне, Наталья @Ruta,  какие действия органами опеки были произведены, чтоб сохранить семью? (я понимаю, ты игноришь, то что не вяжется с твоей точкой зрения, и тут ведь не просто одна сказала, другая пропела или еще как-то, тут на лицо факт, что действий никаких не  было)

@Мама гуськи-гу,
опека Зеленограда ничего не сделала. За это  она отвечает перед судом. Питерскую сейчас тоже шерстят.
А кто должен проверять и находиться в семье, чтобы увидеть нарушения? Не опека? Кого приемные семьи впустят к себе для постоянной проверки?
Может он-лайн камеры стОит поставить?

Юль, ну уже как в анекдоте про Баден-Баден. 
Я отвечаю, ты не видишь, опять тот же вопрос. 

И вообще мне эта тема уже не интересна.  Осталось только суду вынести решение по Делю отцу и

finita la commedia
 sddf

[Мама гуськи-гу]

@Ruta, этот, ответ я видела, он не про то.

 так я не про то, что они там выявили или нет, а про то, что они вместо того, чтоб изьять, должны были работать с семьей. ОНИ ничего не сделали, по своему прямому назначению.

Наташ, ты чтоль в судью переквалифицировалась?  Звучит так, как будто ты решение выносишь.

[Ruta]

Помощь, в виде сопровождения, им предлагали до этого инцидента - Светлана отказалась, уверяя, что у них все хорошо. Отказ был, как в Питере, так и Зеленограде.

И понимаешь, какое дело.  Если в приемной семье детей УЖЕ начали избивать до синевы, если дети САМИ выражают желание уехать - тут не может быть речи о том, чтобы "вести какую-то работу". Значит, настало время детей отделить от родителей и разбираться с каждым по отдельности.
Полиция пришла домой в 11 утра после звонка из детского сада  - понять, что происходит в семье. Разбирались в ситуации чуть не до вечера. И если даже маленькая Полина с порога поняла, зачем пришли тетеньки в форме  - значит, дети уже морально были готовы к подобному исходу. Т.е. даже для мелких детей это было не в диковинку, что в семье применялось рукоприкладство.

[Улыбаюсь]

Помощь, в виде сопровождения, им предлагали до этого инцидента - Светлана отказалась, уверяя, что у них все хорошо. Отказ был, как в Питере, так и Зеленограде.

И понимаешь, какое дело.  Если в приемной семье детей УЖЕ начали избивать до синевы, если дети САМИ выражают желание уехать - тут не может быть речи о том, чтобы "вести какую-то работу". Значит, настало время детей отделить от родителей и разбираться с каждым по отдельности.
Полиция пришла домой в 11 утра после звонка из детского сада  - понять, что происходит в семье. Разбирались в ситуации чуть не до вечера. И если даже маленькая Полина с порога поняла, зачем пришли тетеньки в форме  - значит, дети уже морально были готовы к подобному исходу. Т.е. даже для мелких детей это было не в диковинку, что в семье применялось рукоприкладство.

А где доказательства этому? Или как обычно, в наших самых честных СМИ написали?

[Ruta]

Доказательства все собраны на 700 страницах дела, которое изучили Дель и после этого забрали свои иски о признании незаконности изъятия и лишения их опеки приемных детей. Если бы хоть что-то было неправдой и подтасовкой, то их право было это доказать в суде командой адвокатов.. Но, очевидно, что там все очень плохо и им даже нечего сказать в свое оправдание.   
А также, возбуждено уголовное дело в отношении гражданина Михаила Дель по статье 156 УК РФ Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего.

УК РФ, Статья 156. Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего

(кликните для показа/скрытия)

Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего
 
Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершенно­летнего (ст. 156 УК). Конституция РФ в ст. 38 устанавливает, что забота о детях, их воспитании — равное право и обязанность роди­телей. В ст. 61, 63 и др. Семейного кодекса РФ содержится поло­жение о том, что родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. На родителей возложена обязанность забо­титься о здоровье своего ребенка (или детей), о его развитии (физи­ческом, психическом, нравственном) и о получении им основного общего образования. «При осуществлении родительских прав ро­дители не вправе причинять вред физическому и психическому здоровью детей, их нравственному развитию. Способы воспитания детей должны исключать пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию детей» — устанавливает абз. 2 ч. 1 ст. 65 Семей­ного кодекса РФ. Родители, не исполняющие указанные требова­ния, должны привлекаться к ответственности, в том числе при наличии определенных условий к уголовной, в соответствии со ст. 156 УК за неисполнение обязанностей по воспитанию несовер­шеннолетнего.
Основной объект преступления — совокупность общественных отношений, связанных с обеспечением нормального психофизи­ческого и морально-нравственного развития несовершеннолетних, становления их личности. В качестве дополнительного объекта выступают здоровье, личная свобода, честь и достоинство несовер­шеннолетнего.
Объективная сторона может выступать в двух формах:
1) неисполнение обязанностей по воспитанию несовершенно­летнего;
 
2) ненадлежащее исполнение указанных обязанностей.
Неисполнение обязанностей предполагает пассивное поведение виновного, бездействие, фактический отказ от их выполнения, не­осуществление необходимых воспитательных функций. Ненадле­жащее исполнение обязанностей означает их выполнение, но не­надлежащим образом либо в недопустимой форме.
Закон устанавливает, что уголовная ответственность за эти дея­ния наступает лишь при условии, если они соединены с жестоким обращением с несовершеннолетним. Жестокое обращение может выразиться в нанесении ребенку побоев, в истязании подростка, лишении его необходимых условий жизнедеятельности, напри­мер, пищи, питья, крова, одежды и т.д., в глумлении над личнос­тью несовершеннолетнего, в незаконном лишении его свободы, в  причинении вреда его здоровью. Нанесение потерпевшему побоев, причинение легкого вреда его здоровью, незаконное лишение сво­боды, предусмотренное ч. 1 ст. 127 УК, охватываются составом рассматриваемого преступления. Причинение более тяжкого вреда здоровью ребенка, истязание, незаконное лишение свободы при наличии обстоятельств, указанных в ч. 2 и 3 ст. 124 УК, тре­буют дополнительной квалификации по соответствующим ста­тьям УК. Следует отметить, что незначительные ограничения, применяемые родителями к несовершеннолетним детям для до­стижения целей воспитательного воздействия, не образуют соста­ва рассматриваемого преступления.

Субъективную сторону преступления образует вина в виде прямого умысла.

Субъект преступления — специальный: родители (усыновите­ли), а также лица, на которых возложены обязанности по воспита­нию несовершеннолетнего (например, опекуны, попечители, маче­ха, отчим), а равно педагоги и другие работники образовательного, воспитательного, лечебного или иного учреждения, обязанного осуществлять надзор за несовершеннолетним.

[Улыбаюсь]

Или все плохо, и они пытаются спасти тех, кого еще можно спасти...

[Мама гуськи-гу]

Помощь, в виде сопровождения, им предлагали до этого инцидента - Светлана отказалась, уверяя, что у них все хорошо. Отказ был, как в Питере, так и Зеленограде.

И понимаешь, какое дело.  Если в приемной семье детей УЖЕ начали избивать до синевы, если дети САМИ выражают желание уехать - тут не может быть речи о том, чтобы "вести какую-то работу". Значит, настало время детей отделить от родителей и разбираться с каждым по отдельности.
Полиция пришла домой в 11 утра после звонка из детского сада  - понять, что происходит в семье. Разбирались в ситуации чуть не до вечера. И если даже маленькая Полина с порога поняла, зачем пришли тетеньки в форме  - значит, дети уже морально были готовы к подобному исходу. Т.е. даже для мелких детей это было не в диковинку, что в семье применялось рукоприкладство.

Наташ, ты не а газете работаешь? До какой синевы? (кстати, именно так, как в ролике от ТВЦ  - щелканье ремнем и рождается то, чего нет) не смогли завести уголовное дело по статье побои, значит ничего подобного не было. Слова Полины - это с чьих слов? (Полина, кстати, и могла так сказать, услышав сарказм с разговоре взрослых, типа "ну ща ни еще скажут, что я тут всех избиваю целыми днями и прочее).
И да, еще раз пишу, хотя порядком надоело, ни у кого кроме Сережи синяков не было, такое не возможно, если говорить о том, что было постоянно рукоприкладство (я к тому, что я и другие мамы в этой теме, естественно против воспитания побоями, конечно, таких родителей надо наказывать, но должны быть факты к этому, а не раздувание истерики от синяка до СИНЕВЫ). Другими словами, опека ничего делать для семьи и не собиралась, она это не умеет, хотя это ее главное предназначение. Дети эти, вероятно, как не печально, уже не вырвутся из системы, а был шанс у них...
И да  - дети не выражали желание уезжать, тогда они не знали, что это на долго.
Светлана имела право отказаться от сопровождения. Но разбор ситуации и сопровождение - это разные вещи.

И надо же разбирались аж до вечера, то есть до 4х часов  - тут такой смайлик, потому что смешно, как можно было разбираться 5 часов (с перерывом на обед, звонками своим детям и тд) и написать затем 700 страниц дела...

найди время, почитай хотя б пост 1450, он длинный, но без прикрас.

[МамаДаринки]

Посмотрите фильм очень хорошо показывают ребенка с  РРП.   https://www.kinopoisk.ru/film/586072/

[Ruta]

@Мама гуськи-гу,  Юля, хочу конкретики.    Резюмируй, что ты хочешь сказать? Не обсуждая мою точку зрения. 
Я не смотрю ТВ, я слушаю радио и беру информацию в интернете на аккредитованных  сайтах сми и официальных источниках учреждений. Ты где-то в другом месте получаешь ее?  Может быть печатные издания? А может ИГ или соцсети? Ну тогда я пас. 
И вообще тут все уже понятно. Факты, показания, акты, документы, протоколы - все это есть в деле.
Со стороны "защитников" только безосновательное оспаривание всех действий опеки и власти, причем ни чем не подкрепленное,... ну если только своим собственным опытом...  и охаивание тех, кто принял другую сторону.
Спор считаю неконструктивным и бесполезным. Я прагматик, а не  и не вижу никаких зацепок, чтобы оправдывать действия в семье Дель по отношению к приемным детям. И, при том, ты же знаешь меня, что пока я не докопаюсь до сути, я не поверю ни в какую версию. 
Одним из вариантов в пользу Дель - была бы их борьба за этих детей, но увы.... 
А обсуждать твое видение моего видения уже нет желания 

[ляна]

и не вижу никаких зацепок, чтобы оправдывать действия в семье

Еще раз для блондинок какие действия в Семье дель невозможно оправдать?? Я так и не пойму что они сделали детям плохого??Что произошло такого что стоит дитя поместить в Детский дом??? Ведь для этого нужны веские основания!! Доказаны ли такие основания?? И хде фаши даказательства?????

[Makarkinamama]

https://deti.mail.ru/news/v-samoj-mnogodetnoj-seme-rossii-poyavilsya-76-rebe/
Татьяне Сорокиной из поселка Рассвет Ростовской области 65 лет и она – самая многодетная мама России. В семье Татьяны 75 детей, а совсем недавно в доме Сорокиных появился еще один ребенок.

А вы говорите 16-это много....

[Нима]

конечно много! и даже в самой статье, указанной в ссылке, прямо сказано - это не семья, это семейный детский дом. если заниматься этим профессионально и с душой, почему нет, это лучше, чем просто ДД, дети приобретают хоть какой-то опыт нормальной жизни и отношений. но с таким количеством детей мама точно будет именно руководителем, менеджером, воспитателем, т.п., и значительная часть домашних дел будет лежать на старших детях, иначе ничего не выйдет.

[Мама гуськи-гу]

А обсуждать твое видение моего видения уже нет желания 

твое видение - это офиц версия опеки и других чинуш и она не может быть другой, я, искренне, не понимаю, почему ты обходишь стороной другие источники  - тут выложенные... Зачем ты пишешь СИНЕВА??? для красного словца или других сильных слов для аргументации нет?

Я получаю инфу в тех же самых источниках, что ты, но я смотрю на факты, а не на личное мнение новость приносящего.
Ты же знаешь, что любое событие можно подать под нужным градусом. Поэтому я люблю читать источники, там нет хотя б голоса с эмоциональной окраской, который не дает тебе думать самой. И да, наверно, ты в курсе, что в тюрьме (это все просто из жизни вокруг), сидят много невинно осужденых людей. Казалось откуда? Ведь факты, протоколы и тд...
Все сайты новостые а так же соц сети, которые можно открыть в РФ - офиц аккредитованые, но даже такой статус не гарантирует 100 правды))