У приёмных родителей в Зеленограде забрали 10 детей

[Мама гуськи-гу]

и, кстати, проверки списодаги могли проводиться, и пока дети были в семье...

[Крошечка Пингви]

психологи были от Альшанской.

в противоЮЮшной группе писали, что она прожженая ювенальщица. Почему меняет видение? Я не в курсе просто. Послушав этих психологов, честно сказать, можно усомниться в их профессиональности. ИМХО.

[NAB]

@Ruta, Наташа,  а у тебя дети когда синяки получают,  ты обязательно обращаешься в травму?    Прямо вот каждый раз,  с любой ссадиной?
В таком случае опека по мне плачет,  никогда не ходили к врачу с синяками. И,  о ужас опеки,  ожог лечили дома сами. Ясно,  я же сама его шпарю в воспитательных целях.

[кисярыба]

Вот когда коснется именно такой мамы, которая воспитывает своих родных детей, получающих пенсию на детей, и получающую пособие по уходу... и вдруг опека (с какого бодуна?) свалится на голову этой мамы, вот тогда будем разбирать ситуацию этой мамы. А пока случай с опекуншей и опекуном, которые нарушили договор опекунства, который они подписывали на каждого ребенка. Нарушили? или не нарушили? Мальчик избит опекуном, опекунша скрыла, не повела в травмпункт, в детсаду это увидели.... Какая должна быть реакция у воспитателя??  :uhm: и сотрудников опеки и прочих служб?

А вот что бы такого не случилось и надо сейчас не дать опеке " развязать руки", иначе мы все туда попадем в скором времени ...

[кисярыба]

И первая АДЕКВАТНАЯ реакция воспитателя , учителя и прочих должна быть в виде вопроса к родителям !!! А не звонка в милицию !  Никакая опекунша избитого , действительно избитого , ребенка в сад бы не повела , особенно если бы она детей опекала исключительно из за денег! Это как вырыть самому себе яму и прыгнуть в нее!
 Я какие то простые истины здесь стараюсь объяснить мне кажется...

[Антонина]

А моя рыдает и орёт грооомко грооомко,на радость сплетникам-ну что вы за родители вы же меня муууучитеее(кормим тобишь) причем регулярно,о ужас.
И у нас в газете уже появилась чудо реклама куда надо звонить если у тебя проблемы с родителями итд....

Реально страшно.
Дети должны быть с мамой,это однозначно

[Крошечка Пингви]

Мнение клинического психолога об этой "комиссии" от Альшанской

Когда мне, как независимому клиническому психологу, нужно было делать психолого-педагогическую экспертизу и писать экспертное заключение для суда на одного ребёнка, весь процесс занимал 4 встречи с ребёнком (по 1 часу в разные дни), 2 часа собеседование с мамой и 2 часа собеседование с папой (включая заполнение ими психодиагностических текстов). Итого - 8 часов для комплексного исследования ситуации с одним ребёнком в семье. С участием всех членов семьи одним. психологом. Это международная принятая практика проведения психолого-педагогических заключений. Один (может быть, два, но в команде) специалиста работают одновременно со всей семьёй, чтобы составить комплексное представление о том, что происходит в семье.

Первая встреча с ребёнком полностью посвящается тому, чтобы наладить с ним доверительный контакт То есть один психолог выстраивает доверительный контакт с ребёнком и затем, в другие дни, продолжает проводить целый ряд специальных психодиагностических проективных методик, которые помогают выявить, что чувствует и думает ребёнок о маме, о папе, как чувствует себя в семье, с кем ему комфортнее, к кому он больше привязан, как относится к маме, папе, братьям и сестёрам. При этом ребёнок рисует, сочиняет, лепит, мы играем в ролевые игры - всё происходит легко, непринуждённо, в игровой обстановке.

Совершенно необходимая часть такого исследования - это беседа психолога отдельно с мамой и отдельно с папой. Родители тоже заполняют целый ряд психодиагностических тестов, личностные опросники, чтобы исследовать особенности их личности, стиль общения и воспитания детей.

Только такой комплексный подход (ребёнок + мама + папа) позволяет увидеть полную картину и составить представление о том, что происходит в семье.

Это большая и серьёзная психологическая работа, требующая времени и компетентности специалиста. Только после такого всестороннего исследования можно получить достоверную и полную картину того, что происходит в семье и что чувствует и думает ребёнок.

У меня возникает ряд вопросов по поводу того, как была проведена встреча с детьми. Насколько я понимаю, с детьми общался не один психолог, а много. Для любого ребёнка это стресс - много незнакомых взрослых людей, которые один за другим задают разные непонятные вопросы и которым нужно отвечать. (ещё и журналиста к ним пустили, который успел задать детям целый ряд некорректных, вопросов "в лоб" - об этом я писала ниже). Если вопросы на одну и ту же тему повторять часто, то это срабатывает как своеобразное внушение ребёнку.

Были ли проведены с детьми тесты, психодиагностические методики или им просто задавали вопросы? Почему не встречались с родителями? Почему базировали свои выводы только на ответах детей? Сколько времени уделили общению с каждым конкретным ребёнком? 1-2 часа? На всех детей?

Я уверена, что нельзя базировать свои решение и делать такие судьбоносные для всей семьи выводы из того, что говорят маленькие, несовершеннолетние дети в стрессовой для них ситуации и при этом не встретившись и не поговорим с мамой и папой, не услышав их объяснения, не увидев, что это за люди. Родителей в этой ситуации просто вынесли за скобки, как- будто они какие-то незначительные насекомые.

Для проведения такого исследования можно было обратиться к клиническим психологам, которые специализируются на таких экспертизах и знают, как их грамотно и правильно проводить. Тогда можно было бы получить достоверные выводы о сложившейся ситуации в семье.

Всё, что произошло, просто за гранью моего понимания.

[Крошечка Пингви]

Никакая опекунша избитого , действительно избитого , ребенка в сад бы не повела , особенно если бы она детей опекала исключительно из за денег! Это как вырыть самому себе яму и прыгнуть в нее!

Так Света и писала, что она, идиотка что ли - избитого и в кровоподтеках ребенка тащить в сад..

[Polina]

2010 год, тема  Ювенальная юстиция

В этом проекте:
- лицензия на родительство: «Родители должны регулярно проходить программы повышения своей компетентности». Если «родители имеют низкую квалификационную оценку» - они лишаются родительских прав, ребенок помещается в приют;
 - введение обязательного уровня материального обеспечения, несоответствие которому повлечёт изъятие детей по бедности (или невыдачу лицензии на родительство), так как «бедность осложняет воспитание детей, ограничивая родительские возможности по созданию насыщенной развивающей среды вокруг ребенка»;
- введение принудительной вакцинации и сексуального «просвещения».
 Уже 27 декабря 2010 года эти предложения и «законодательные инициативы» планируется рассмотреть на Госсовете
Например, в Ростовской области, в Санкт-Петербурге, в Москве и других регионах (и их уже 22) где обкатывается данная система, уже можно изъять ребенка из семьи за следующее:
1) непосещение детской молочной кухни
2) своевременно не сделаны все прививки, необходимые с точки зрения государства (читай с точки зрения гигантов фармацевтического бизнеса)
3) жилье в аварийном состоянии, квартира требует ремонта или ремонтируется
4) наличие в доме домашних животных
5) аморальное поведение
6) несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике
7) на полу разбросаны игрушки и мусор, отсутствие игрушек в достаточном количестве
8) ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
9) ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
10) ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
11) ребенок часто и громко кричит и плачет
12) в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
13) жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в т.ч. анонимные.

@Ruta, Наташа, а это твое сообщение на то, что тогда начиналось... Ты точно так же как сейчас, была полностью уверенна что такого в РФ не будет.

Господи,  какая же чушь. Да не будет в нашей стране этого. Как вы думаете для чего запускают в сми такие проекты? Для того, чтобы народ отвлечь о сегодняшних проблем, для протаскивания втихаря законов, ухудшающих нашу жизнь. Таких, например, как оплата б/л  при беременности. Медведев уже подписал изменения, а только через 3 недели дошло что к чему.

[Polina]

А это очень познавательно почитать. Тут не опекунство, а свои родные дети..

http://anisiya-12.livejournal.com/393094.html


От сумы и тюрьмы...

8 августа, 2:59
Не зарекайтесь, да! Ибо, живем мы с вами в России, а мудрость сия из глубин веков.
То есть, чисто русская мудрость. Наша. Отечественная. Сделана в России. И актуальна она по сей день.

А моя история вкратце такова.
Первый звоночек был в прошлом году.
Вызывает меня училка в школу и, пряча глаза от смущения и неловкости, ведает страшную тайну - Был, говорит, на вас сигнал. Анонимный, И я обязана на него отреагировать, и придти к вам, проверить, в каких условиях живут дети. Смущение ее было понятно. Дети мои, Руська 16-ти лет и Фроська 12-ти, одни из лучших каждая в своем классе - яцих с гвоздями доска почета пожизненно, первые места на олимпиадах и международных конкурсах. Короче - гордость и краса школы. Ну нет оснований у школы сомневаться в благополучии нашей семьи.
Обязательной реакции на анонимный сигнал, помниться, я удивилась, но вопросов задавать не стала, и училку на чай пригласила. Училка, еще более смутившись, от чая отказалась, и попросила меня подписать АКТ. в котором говорилось, что проверка проведена, условия для жизни детей хорошие - отдельная комната, отдельные рабочие места, у каждой по персональному ноутбуку и прочая хрень. Особо, помню, повеселило - наличие занавесок на окнах. Повеселились и забыли. Тогда еще о Ювенальной Юстиции мы только слышали краем уха, и особо не вникали.
Следующий эпизод весной. Приходит Фрося, чистая душа, и рассказывает, что в школе появился психолог, и сегодня вызывали весь их класс, поодиночке, на беседу. Ну, думаю, психолог, хорошо, тесты всякие, беседы задушевные. Детки разные, возраст уже близок к переходному, по 12-13 лет. Но, говорит, Фрося, только об этом РОДИТЕЛИ ЗНАТЬ НЕ ДОЛЖНЫ! Упс! И о чем же говорили? А где родители работают, спрашивали, когда домой приходят, часто ли одни остаетесь, часто ли в доме гости, какие гости, сидят ли за столом, что едят, что пьют. Как тебя родители наказываю, что на ужин дают, кто по магазинам ходит... такие вот вопросы, втайне от родителей, интересовали школьного ПСИХОЛОГА!
Но. И этот эпизод благополучно забылся, ибо, на носу лето, планы, дороги, ну, вы понимаете!
И вот летом, звонок в дверь. Квартира, верней одна комната и прихожка (все остальное в полном порядке!) полностью готовы к ремонту, стены ободраны, каналы для упаковки проводов проштроблены, потолок от старой штукатурки освобожден. В доме 5-6 вписчиков - помощников, радужных и весьма колоритных ребят, и полный, то есть, абсолютный срач, ибо накануне выносили всякий хлам из дома, а нужное неразобранное так и лежало кучами среди подготовленных стройматериалов и всяких, необходимых для ремонта девайсов, В довершение картинки - младенчик, ползающий среди всей этой декорации...К слову, ремонт намечался на осень, после сдачи мною проекта. Руська приехала на день из деревни к стоматологу, Фроська в деревне, Да. Проект надо было сдать в конце сентября. А пока, неспешно, между путешествиями (лето все-таки!), мы готовили плацдарм для ремонта.
Представились звонящие комиссией из "центра помощи семьи и детям" и объяснили, что их задача, так как мы состоим у них в списках, выяснить наши реальные нужды, на предмет оказания дальнейшей помощи.
Ну что же, проходите, говорю, только, предупреждаю, мы накануне ремонта, и в доме соответствующий моменту порядок.
Первый вопрос - "Кто все эти люди???"
Для человека неподготовленного, радужный пипл и впрямь выглядит несколько... экзотически. А наши были ну просто отменными экземплярами!
Вписчиков срочно заныкали в детскую, ибо стало понятно - дело нечисто.
Ну, ок. Старшая тетка, очень неприятного вида говорит - а сейчас я должна побеседовать с вашим ребенком наедине!
А вот, фигушки, отвечаю! Плавали-знаем. Несовершеннолетние - только в присутствии родителей! На что тетка, мерзко улыбаясь достает бумагу - текст закона о... порядке проведения осмотра... и правах и полномочиях членов комиссии.. закон от.. числа... последняя редакция от...подписано ВВ ПУтиным. Остальных цифр и слов не помню. Вот прямо сейчас пыталась найти в сети - не нашла((( И в бумаге той сказано в том числе, что, если родители сопротивляются, то члены комиссии ДОЛЖНЫ составить "АКТ ОБ ОТКАЗЕ СОТРУДНИЧАТЬ С ОРГАНАМИ... бла-бла-бла". И этот акт, как я теперь знаю, является ОСНОВАНИЕМ для изъятия детей из семьи!!!! И вообще - ЛЮБОЙ АКТ. И вот, ребенка допросили, меня допросили, все шкафы-холодильники-полочки осмотрели.
И надо ли говорить, дорогая редакция, что я абсолютно хуею от происходящего, и понимаю не вдруг, что, именно сейчас, ПРОИСХОДИТ С МОЕЙ СЕМЬЕЙ! И тут всплыли в памяти и рассказы, и пугалки о ЮЮ, в которые верилось с трудом, и статьи, и видео, и пр. и пр.!
И после ухода "дорогих гостей" единственным выходом из ситуации, как мне тогда показалось - "Валить" И, чем скорей и дальше, тем лучше!
И. свалили. Руська и Фроська в деревню, я - в другую сторону. Дома, на хозяйстве, остается вписчик.
И вот, звоню я домой "с другой стороны", и сообщают мне радостную новость - звонил участковый (не врач, не подумайте!) и хотел зайти подписать какой-то АКТ.
Понимаю, валить - не выход. Ну, выход только временный. И возвращаюсь домой разбираться.
И встречаю нашего участкового во дворе. Участковый наш, парень молодой, чеченский, вдумчивый и, я так думаю, после знакомства с нами, "сочувствующий".
И что же я узнаю?
" Рейд у нас был на районе... У них премия за каждого "выявленного"... Глаш, у меня самого дети, я что - не понимаю? да если бы ко мне пришли, то нашли бы к чему придраться - мы вообще в одной комнате вчетвером живем...я могу сейчас время тянуть. но, только до конца августа, понимаешь? начальник из отпуска придет, понимаешь? Я должен, работа такая. У тебя сейчас один выход - сделай так, ЧТОБЫ СИТУАЦИЯ, ОПИСАННАЯ В АКТЕ НЕ ПОДТВЕРДИЛАСЬ. Тогда я АКТ не подпишу.. Они от тебя не отвяжутся, ходить будут, проверять. Им, главное, повода не давать. Но у них - ПЛАН, понимаешь? У них работа такая. Не отвяжутся. У тебя время есть. немного, но есть. Действуй! Иначе, детей заберут в день подписания акта! В детдом. А потом только через суд вернешь. Если вернешь. Им только зацепиться. Они причину, чтобы тебя родительских прав лишить, всегда найдут. И холодильник забей!"
Такой у меня участковый...

[Крошечка Пингви]

Ой, я помню эту историю с этой женщиной пару лет назад. Там прицепились конкретно к ним. Интересно, чем закончилось. Свою страницу вк она удалила.

[Крошечка Пингви]

Это Глафира Чалкина. Вот друг писал http://sangit.livejournal.com/117042.html

[Makarkinamama]

Я чем больше читаю-тем больше в шоке ... страшно реально становится...у меня когда сыночка закатывает истерику - я могу его и в подъезд выставить охладиться... -его это отрезвляет... а теперь вот задумалась- надо искать другие методы🙃 А то мало ли что...

[Ruta]

@Polina, не одна я писала об этом в той теме, что это бред. Так что, тут можно скопировать полтемы. )) Да, жизнь течет, изменяется. Но юв.юст. применяют сейчас только в исключительных случаях. Может и правильно... Поживем, увидим.

[Ruta]

@Ruta, Наташа,  а у тебя дети когда синяки получают,  ты обязательно обращаешься в травму?    Прямо вот каждый раз,  с любой ссадиной?
В таком случае опека по мне плачет,  никогда не ходили к врачу с синяками. И,  о ужас опеки,  ожог лечили дома сами. Ясно,  я же сама его шпарю в воспитательных целях.

Ну у каждой семьи свои уклады...
Во всяком случае, если у меня младшая приходит с синяками из школы, то я эту школу на уши ставлю, где и как произошло. Дома такого НЕТ.