Москва

[СветланамамаВани]

Добрый вечер, Елена! Полученное вами письмо НЕ ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ. Если вы не расписывались за получение этого письма, то вы его вообще могли и не получить. Мне, например, позвонили по телефону и сказали, что мой счет пенсионный в Сбере заблокирован. И что теперь? Это правовой беспредел. Я лично отправила письмо мэру Москвы с изложением того, что творит соцзащита.
Не перечисление вам денег, которые вы боитесь не получить, является нарушением Постановления правительства города Москвы 1268 - ПП от 2009 года. В нем определен порядок предоставления информации в УСЗН о наличии счетах, а именно от пенсионера не требуется предоставление документов и информации, которые находятся в распоряжении иных госорганов. У пенсионного фонда есть номер вашего старого счета - туда и должны перечисляться деньги.
Проблема в том, что пользоваться номинальным счетом очень неудобно. Например, вы уехали на дачу. Чтобы снять деньги, вам нужно приехать в Москву, в то самое отделение банка, где этот счет открыт, потому что он не привязан к карте. По нему не работает он-лайн банк. И вы будете ежегодно вместе с опекунами предоставлять отчеты о ваших тратах с этого счета в органы опеки и попечительства.

[юрист]

Добрый вечер, Елена! Полученное вами письмо НЕ ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ. Если вы не расписывались за получение этого письма, то вы его вообще могли и не получить. Мне, например, позвонили по телефону и сказали, что мой счет пенсионный в Сбере заблокирован. И что теперь? Это правовой беспредел. Я лично отправила письмо мэру Москвы с изложением того, что творит соцзащита.
Не перечисление вам денег, которые вы боитесь не получить, является нарушением Постановления правительства города Москвы 1268 - ПП от 2009 года. В нем определен порядок предоставления информации в УСЗН о наличии счетах, а именно от пенсионера не требуется предоставление документов и информации, которые находятся в распоряжении иных госорганов. У пенсионного фонда есть номер вашего старого счета - туда и должны перечисляться деньги.
Проблема в том, что пользоваться номинальным счетом очень неудобно. Например, вы уехали на дачу. Чтобы снять деньги, вам нужно приехать в Москву, в то самое отделение банка, где этот счет открыт, потому что он не привязан к карте. По нему не работает он-лайн банк.

Это  пока  не  являетесь  Должником  по  какому - либо  исполнительному  производству.

[DaLi]

Жесть,я например никаких задолженностей не имею,исправно плачу налоги и кредит. На хрена мне этот счет открывать тогда??? Пусть его открывают те,у кого задолжности по налогам,ипотеке,квартплате. Такая бредятина...

[СветланамамаВани]

Да, Даша! А если деньги не перечислят на ваш пенсионный счет - что является нарушением нескольких статей закона - то можно с этим и в Прокуратуру идти:)) А то как-то скучно мы живем, не весело. Нам же, родителям детей-инвалидов, делать-то больше нечего.

[МамаАнюты]

@СветланамамаВани,
1) при разговоре с сотрудниками ОСЗН чем Вы руководствовались, доказывая, что по СК можете не открывать номинальный счет?
Вы упомянули ст 60 п2 СК (распоряжаются родители), но в той же ст 60, но в пункте ниже, п3 указано
"При осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 Гражданского кодекса Российской Федерации)."
и далее опять возвращаемся к этой ст 37 ГК про номинальный счет.
2) Сотрудники ОСЗН Вам не указывали на разницу между пенсией и регион.выплатой?
В постановлении о выплате регион.выплаты совершенно не обозначены документы, ничего не конкретизировано, как в законе о пенсиях.
===============
Мне завтра предстоит первый этап войны. Но письма счастья у меня еще нет.
Получается, лучше мне его специально не идти и не брать, а тупо ждать по почте и за него не расписываться?

[Polna]

@МамаАнюты, а зачем тебе война? Если тебе счет не пришел?

[МамаАнюты]

@Polna, уезжаю я патамушта...и нет у меня времени ждать это долбанное письмо, иначе я не успею подать жалобу ни в Прокуратуру, ни в суд пойти. Все заявления рассматриваются минимум 30дн, у меня нет несколько раз по 30дн до 15.06.
Да и в принципе у меня нет времени ждать, пока письмо придет, оно мне придет, я уже звонила в свое ОСЗН. Сказали, уже штампуют и начнут отправлять. Чего ждать-то? Нужно сразу искать зацепки в законах и понимать, чем потом я буду ночью сидеть, перечитывать всё это выше тут и в ФБ и разбираться.
Хочу понимать реальную ситуацию, быть уверенной, а не стоять и хлопать глазами, когда в ОСЗН мне начнут сыпать законами, а ни в зуб ногой. Хочу буть на шаг впереди.

[СветланамамаВани]

1. В органах соцзащиты мы аргументировали так: ст.60 п.3 СК РФ говорит о распоряжении имуществом ребенка, а городская доплата имуществом не является, так как снятие денег не подлежит регистрации ни в Росреестре, ни в ГИБДД и т.п. Ст 60 п.3 СК РФ отсылает нас к п.2 и п.3 ст.37 Гражданского кодекса РФ, а не к п.1 ст.37 ГК РФ, где сказано, что "средства, выплачиваемые на содержание ПОДОПЕЧНОГО..., подлежат зачислению на отдельный номинальный счет, открываемый ОПЕКУНОМ." Ваш ребенок является подопечным? У вас есть акт органов опеки об назначении ему опекуна? Может быть, вы лишены родительских прав? Если нет, то данная статья не имеет к вам отношения. Если бы государство действительно обязывало родителей открывать номинальные счета, то это было бы указано напрямую в ст.60 п.2 СК РФ и в других законодательных актах.
2. Все правила проведения городских доплат регулируются Постановлением Правительства Москвы № 1005 - ПП от 27.11.2007 и №1268-ПП от 2009 г. Никаких упоминаниях в этих постановлениях о номинальном счете, которые должны открывать родители, я не нашла. Никаких изменений по этому вопросу в постановлениях не было.

[Polna]

@МамаАнюты, я как назло тоже уезжаю, через 4 дня. Придется мне вести борьбу в апреле...

[tati2010]

Думаю тут надо сразу писать выше, сразу в Департамент, на местах им сверху же Приказы присылают, поэтому они или все равно пошлют выше или сами скажут, что подадут запрос.
 По крайней мере я так планирую сделать, когда получу письмо.

[СветланамамаВани]

Скорее всего, со временем сложится такая ситуация: УСЗН скажет, что никому никаких писем не рассылалось, а родители по собственному желанию открыли такие счета:)
Поэтому письма не рассылаются как заказные с уведомлением (мало ли кто вам что в почтовый ящик положил)
Требуйте от отделения УСЗН письменного обращения именно к вам (с подписью руководителя отделения и печатью) о требовании открыть номинальный счет.
И после встречи с ними, отправьте свои вопросы в приемную мэра Москвы. Надо, чтоы таких недоуменных писем было больше:)

[Mariya-]

А за приобретенные ТСР теперь куда деньги возвращать будут, на номинальный счет?

Обязаны на этот же либо почтой.

нет такого обязательств у родителей отчитываться!

Отчитываться не обязаны, а вот номинальный счёт открыть  -  нужно.

Стоп, а каким боком деньги за приобретенные ТСР должны возвращаться на номинальный счет? Эти деньги не принадлежат ребенку! Например, я взяла деньги у соседки, купила ребенку ТСР, подала на компенсацию, мне возвращают деньги - но это деньги соседки. А ребенку принадлежат ботинки, коляски, и прочие ТСР.

[юрист]

а каким боком деньги за приобретенные ТСР должны возвращаться на номинальный счет?

Потому  что  приобретаются  эти  Средства  для  несовершеннолетнего / недееспособного.

Например, я взяла деньги у соседки, купила ребенку ТСР, подала на компенсацию, мне возвращают деньги - но это деньги соседки.

Ответьте  мне  на  мой  вопрос :  органы  Фонда  социального  страхования  в  Российской  Федерации  /  социальной  защиты  населения  в  некоторых  субъектах  Российской  Федерации  знают  об 
этом   :uhm: :uhm: :uhm: .   

[Grita]

Вот я не могу понять одного, если Семейный и Гражданский кодекс у нас лет триста не менялся, то почему вдруг именно в 17 году всплыли эти номинальные счета? И почему раньше правовая основа была для перечисления доплат московских на обычные родительские счета, а вот с июля такая правовая основа пропадает, что произошло в законодательстве и где именно написана эта дата 1 июля 2017 года. ни в гражданском ни в семейном кодексе нигде дат никаких нет? И где нас уже к опекунам и попечителям приравняли?
Вначале московские доплаты, теперь вот о ТСР говорят, а чего дальше ждать?

[юрист]

Вот я не могу понять одного, если Семейный и Гражданский кодекс у нас лет триста не менялся

В  них  вносятся  изменения  и  дополнения  весьма  регулярно.

почему вдруг именно в 17 году всплыли эти номинальные счета?

Банки  подготовились  к  их  открытию  и  ведению.

Вначале московские доплаты, теперь вот о ТСР говорят, а чего дальше ждать?

Пенсии,  Ежемесячные  Денежные  Выплаты,  Компенсации 
Лицу,  Осуществляющему  Уход ,  алименты  и  всё  другое,  что  выплачивается  на  несовершеннолетних  /  недееспособных.