Москва

[zoalti]

Отменён c  1.01.2015  в соответствии с частью  3  статьи  36  Федерального закона от  28.12.2013  №  400 - ФЗ .

3. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона Федеральный закон от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" не применяется, за исключением норм, регулирующих исчисление размера трудовых пенсий и подлежащих применению в целях определения размеров страховых пенсий в соответствии с настоящим Федеральным законом в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

ребенок инвалид как раз и получает "трудовую" пенсию, а не страховую, где вы нашли в указанном вами законе, что он касается детей-инвалидов, он касается взрослых инвалидов 1,2,3 группы но не детей!
читаем внимательно:
Статья 6. Виды страховых пенсий
В соответствии с настоящим Федеральным законом устанавливаются следующие виды страховых пенсий:
1) страховая пенсия по старости;
2) страховая пенсия по инвалидности;
3) страховая пенсия по случаю потери кормильца.
Далее в статьях 8,9,10 указываются лица, кому полагается Страховая пенсия.

И опять же не применяется и не действует не одно и тоже.

[юрист]

мы ж детей мучаем непосильной реабилитацией! Издеваемся над детьми, заставляем их трудиться, лишаем счастливого детства. Пусть бы сидел ребенок в инвалидном кресле да слюни пускал. Так нет, матери-ехидны таскают их по всему свету, эксперименты на детях ставят с использованием несертифицированных в России методов лечения.

Со  мной  в  своё  время  никаких  экспериментов  не  ставилось,  лечение  было  традиционными  методами.

[zoalti]

  лечение  было

Оно, лечение, у вас было, а теперь одна фикция, то есть его нет!!!

[юрист]

ребенок инвалид как раз и получает "трудовую" пенсию, а не страховую, где вы нашли в указанном вами законе, что он касается детей-инвалидов, он касается взрослых инвалидов 1,2,3 группы но не детей!
читаем внимательно:
Статья 6. Виды страховых пенсий
В соответствии с настоящим Федеральным законом устанавливаются следующие виды страховых пенсий:
1) страховая пенсия по старости;
2) страховая пенсия по инвалидности;
3) страховая пенсия по случаю потери кормильца.
Далее в статьях 8,9,10 указываются лица, кому полагается Страховая пенсия

Дети  -  инвалиды  получают  не  трудовую  пенсию.

И опять же не применяется и не действует не одно и тоже.

Законы действуют только путём их применения  -  особой формы реализации права.

[Ash]

мы ж детей мучаем непосильной реабилитацией! Издеваемся над детьми, заставляем их трудиться, лишаем счастливого детства. Пусть бы сидел ребенок в инвалидном кресле да слюни пускал. Так нет, матери-ехидны таскают их по всему свету, эксперименты на детях ставят с использованием несертифицированных в России методов лечения.

Со  мной  в  своё  время  никаких  экспериментов  не  ставилось,  лечение  было  традиционными  методами.

Так и над Вашими родителями тоже никаких экспериментов не ставилось, никаких номинальных счетов открывать их не принуждали. Счастливое было время! Все просто, понятно и бесплатно.

[юрист]

Так и над Вашими родителями тоже никаких экспериментов не ставилось, никаких номинальных счетов открывать их не принуждали. Счастливое было время! Все просто, понятно и бесплатно.

Согласен,  а  мою  пенсию  по инвалидности  в  то  время  родители  получали  только  почтой,  что  им  было  неудобно.

[Ash]

Так и над Вашими родителями тоже никаких экспериментов не ставилось, никаких номинальных счетов открывать их не принуждали. Счастливое было время! Все просто, понятно и бесплатно.

Согласен,  а  мою  пенсию  по инвалидности  в  то  время  родители  получали  только  почтой,  что  им  было  неудобно.

Вот и нам сейчас также неудобно, как 30 лет назад было Вашим родителям... Живем в мире информационных технологий, а для получения денег должны подрываться и с неходячим ребенком сидеть в офисе банка, ждать положенной выплаты. СМС-оповещения и Онлайн-банк - зачем все эти примочки инвалидам? Пусть живут по старинке, как наши деды и прадеды.

[Belladonna]

@zoalti,
У ребенка-инвалида пенсия социальная

[Mariya-]

А в статье 28 гражданского кодекса "Дееспособность малолетних" четко указано, что к имуществу относятся только пункты 2 и 3 из статьи 37! Поэтому не надо в данном случае всё в кучу мешать и имущество и пособия! В семейном же кодексе статья 60 про пособия, пенсии и алименты ТАКЖЕ есть отдельный пункт 2. В котором черным по белому написано, что они поступают в распоряжение родителей! А раз распоряжаться ими должны родители, так почему это вдруг перебрасывают в понятие имущества ребенка. Замкнутый круг в таком случае получается.

Вот выдержка из статьи 28 гражданского кодекса:
"1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.

    К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса."


А вот статья 60 Семейного кодекса РФ. Цитирую:
"Статья 60. Имущественные права ребенка
1. Ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и в размерах, которые установлены разделом V настоящего Кодекса.

2. Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка.

Суд по требованию родителя, обязанного уплачивать алименты на несовершеннолетних детей, вправе вынести решение о перечислении не более пятидесяти процентов сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних детей в банках.

3. Ребенок имеет право собственности на доходы, полученные им, имущество, полученное им в дар или в порядке наследования, а также на любое другое имущество, приобретенное на средства ребенка.

Право ребенка на распоряжение принадлежащим ему на праве собственности имуществом определяется статьями 26 и 28 Гражданского кодекса Российской Федерации.

При осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 Гражданского кодекса Российской Федерации)."

 

[Mariya-]

То есть в той же самой статье 60, где нам пытаются припечатать целиком статью 37 (в частности пункт 1 из статьи 37), есть ссылка на статью 28 - где указано, что к нам (к имуществу ребенка) относятся только пункты 2 и 3 статьи 37.

А понятие "имущество" и там и там. Наверно не просто так, в статье 28 указываются конкретные пункты 2 и 3 относящиеся к имуществу в данном случае!

[Mariya-]

Может имеет смысл отвечать на письмо из собеса, в котором ссылаются на пункт 1 статьи 37, так:

Что в соответствии со статьёй 28, к родителям относятся только пункты 2 и 3 статьи 37.

А в соответствии со статьей 60 пункт 2 семейного кодекса - Суммы, причитающиеся ребенку в качестве пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей, то есть на мой счет. И расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка.

Как думаете?

[Mariya-]

Алексей, а почему Вами в трактовании статьи 37 применяется такая избирательность? В ней вообще не упоминается ни разу слово родитель. Однако семейный кодекс в 60 статье говорит, что распоряжаемся мы, родители, имуществом ребенка так, как диктует статья 37 ГК РФ. И никаких исключений не оговаривается.

Исключения оговариваются в статье 28! Указанной также в семейном кодексе статьи 60. И именно там указывается, что к нам относятся только пункты 2 и 3 из статьи 37.

И только в этом случае всё становится на свои места. И тогда понятно, что пункт 1 не относится к нам, родителям. И тогда понятно, почему опека не ведет никаких дел по благополучным родителям. И почему родители не должны никак отчитываться перед опекой. Ну и номинальный счет тоже не должны заводить!  gwcm

[Ольга и Маруся]

Алексей, где даётся понятие благополучный родитель?

[Ольга881]

Алексей, где даётся понятие благополучный родитель?

Такой же вопрос.

[NataliaS]

Нашла на сайте Московского Индустриального Банка:

Номинальный счет опекуна/попечителя открывается для зачисления средств (пенсий, пособий, алиментов и прочих социальных выплат), выплачиваемых на содержание подопечных (несовершеннолетних и недееспособных совершеннолетних граждан).

По счету разрешены расходные операции в пределах остатка денежных средств на счете, как наличными денежными средствами, так и путем безналичного перечисления (по распоряжению Клиента с указанием соответствующих реквизитов). Расходование денежных средств со счета опекуном/попечителем осуществляется без предварительного разоешения опеки.

Если совсем припрет, можно там открыть этот счёт? Там возможно безналичные перечисления на другой счёт. Просто там все договоры у них на опекунов, про родителей ни слова.