Москва

[Фэнтэзи]

  инвалид  нетранспортабелен  и  ему  кресла - коляски  абсолютно  противопоказаны  из - за  прогрессирования  патологического  процесса  в  положении  сидя.

Интересно, а если в коляске сидеть может, а спуститься из подъезда не может, не во всех домах лифт есть. Такая ситуация, как предусмотрена?

[Улыбаюсь]

Очень жалко детей и взрослых, которым нет возможности выйти из своего дома, а может даже из комнаты... "потому что лежачие должны лежать "

Когда  будут  сидеть  самостоятельно,  тогда  и  можно требовать 
кресло - коляску. 

А вы видимо Юрист законы такие поддерживаете!

Я никаких законов не поддерживаю, а только разъясняю их содержание.
Дело в том, что в нашей  Кемеровской области  лежачие  лица  освидетельствуются  в  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы,  в  основном, заочно.  Для  такого  Врачебные  комиссии  медицинских  организаций  дают  специальные  справки  о  нетранспортабельности.  То  есть  возникает  существенное  противоречие  в  документах  -  либо  инвалиду  положены  кресла - коляски  и  тогда  этот  инвалид  обязан  явиться  в  помещение  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы  для  очного  осмотра  и  последующего  внесения  в  Программу  соответствующих  указанных  в  сноске  4  к  Перечню,  утверждённому  Приказом от  9.12.2014  №  998 н  технических  характеристик,  либо  инвалид  нетранспортабелен  и  ему  кресла - коляски  абсолютно  противопоказаны  из - за  прогрессирования  патологического  процесса  в  положении  сидя.

А как он должен явиться, если у него нет этой коляски? Прилететь?

[Ольга и Маруся]

Уважаемый юрист! Есть две стороны всегда, первая,  которая старается выполнить идиотские, простите, по другому не скажешь, то что принимают в качестве нормативных актов, а есть юристы, которые понимают, что это противоречит здравой логике и выискивают лазейки и с помощью других нормативных актов помогают людям выйти из этой ситуации.
Так вот, в нужные государству экономные рамки нас ставят представители Цсо и т.п., здесь же мы пытаемся помочь друг другу найти выход из замкнутого круга и ждём этой помощи от Вас, поэтому лишний раз не надо нам говорить, что нам уже сказали. Лучше помогите нам найти выход. Я, думаю, что многие этого ждут от Вас. Вот как то так... извините, что немного запутано написала

[Серафим]

Девочки, ну вы успокойтесь немного. Алексей просто высказал свое мнение, как юрист. Он в данный момент не представитель государства и ни в чем не виноват: ни в корявых законах, ни в отставке Валерия Сократовича.

Алексей мог бы пройти мимо, тк его консультации в данном случае  не спрашивали, а не поливать грязью человека, который добросовестно выполнял свою работу, который является ,в первую очередь, врачом с большой буквы и обладает огромным опытом работы с нашими детьми, не то что,  экономисты, которых поставили теперь вместо него.

Да Полунин это Человек и трогать его имя не надо таким людям памятник при жизни ставить надо и низкий ему поклон

[юрист]

А как он должен явиться, если у него нет этой коляски?

Сразу после острого заболевания или травмы на  Медико - Социальную  Экспертизу  не направляется никто.  Такое возможно только спустя 
4  ( Четыре )  месяца после прохождения первого курса лечения в медицинской организации.  Это предельный срок временной нетрудоспособности, на который можно продлевать Листок нетрудоспособности без участия  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы.  Тут рассуждения такие  -  чем - то  же пользуются самостоятельно неходячие,  но  сидящие  лица  в эти  4  ( Четыре )  месяца.  На том и являются в  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы  для очных осмотров.

[Екатерина Зеленоград]

Эх,девчонки,не стоит тратить нервы и ссориться с юристом.Как говорится:"Сытый голодного не разумеет!" Никто из людей,у которых нет ребёнка с ДЦП -ходячего,лежачего,какого угодно,НИКОГДА не поймёт как это-жить,кормить,гулять,лечить и т.п.Просто-он ФИЗИЧЕСКИ не поймёт!Особенно меня раздражают советы этих умудрённых жизненным опытом людей в поликлиниках,на улице...Да любая 20-летняя мамочка больного ребёнка в сто раз умнее их!С годами уже не так ярко реагируешь на таких грамотеев,которые соблюдают закон,как будто они не знают,что в нашей стране всё так извращено.

[юрист]

Интересно, а если в коляске сидеть может, а спуститься из подъезда не может, не во всех домах лифт есть. Такая ситуация, как предусмотрена?

Так  главное  -  отсутствие  у  самого  инвалида / ребёнка - инвалида  прогрессирования  патологического  процесса  в  положении  сидя.  У лежачих есть такое прогрессирование и потому им  кресла - коляски  абсолютно противопоказаны.  Внешние условия  медико - юридического  значения не имеют.   

[Ольга и Маруся]

Ну Юрист тоже на этом форуме не случайно, просто он пытается объяснить нам, что некоторые нам непонятные моменты- это закон, ну что тут поделать... забывая, что да, иногда выхода нет, но в ряде случаев просто нужно бороться!!! Есть федеральные законы, а есть законы местных образование или постановления и т.п., и если они немного противоречат ФЗ, то можно бороться и нужно!!!

[Ольга и Маруся]

Интересно, а если в коляске сидеть может, а спуститься из подъезда не может, не во всех домах лифт есть. Такая ситуация, как предусмотрена?

Пандусы в подъездах.

Алексей, стоп!!! Ну не надо доходить до абсурда пытаясь доказать, что Вы правы!!! Вас посадят в инвалидное кресло и попросят спустится  с 5 этажа хрущёвки по пандусам, которые у нас делают слесари жэка, Вы готовы? Справитесь???

[юрист]

Интересно, а если в коляске сидеть может, а спуститься из подъезда не может, не во всех домах лифт есть. Такая ситуация, как предусмотрена?

Пандусы в подъездах.

Алексей, стоп!!! Ну не надо доходить до абсурда пытаясь доказать, что Вы правы!!! Вас посадят в инвалидное кресло и попросят спустится  с 5 этажа хрущёвки по пандусам, которые у нас делают слесари жэка, Вы готовы? Справитесь???

Так можно требовать признания такого жилого помещения непригодным для проживания.

[Ольга и Маруся]

Вот, в нужную сторону смотрите ;-)
Но это долгий процесс, а почему не создать выездные комиссии мсэ?

[юрист]

Но это долгий процесс, а почему не создать выездные комиссии мсэ?

Отдельно выездных экспертных составов  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы  нет.  В  нашем  городе / районе,  например,  только  1 
( Один )  экспертный состав  Бюро  и  на  город,  и  на  район.  Этого достаточно.

[Ольга и Маруся]

Но это долгий процесс, а почему не создать выездные комиссии мсэ?

Отдельно выездных экспертных составов  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы  нет.  В  нашем  городе / районе,  например,  только  1 
( Один )  экспертный состав  Бюро  и  на  город,  и  на  район.  Этого достаточно.

А кто им мешает один день в месяц, например, сделать выездным?

[Ольга и Маруся]

Полемику прекращаю, т.к. Тема о другом, прощу прощения

[юрист]

Но это долгий процесс, а почему не создать выездные комиссии мсэ?

Отдельно выездных экспертных составов  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы  нет.  В  нашем  городе / районе,  например,  только  1 
( Один )  экспертный состав  Бюро  и  на  город,  и  на  район.  Этого достаточно.

А кто им мешает один день в месяц, например, сделать выездным?

Если сам экспертный состав Бюро считает нужным, то выезжают по месту нахождения освидетельствуемых. Это только в спорных ситуациях, действительно требующих очных осмотров. Но по лежачим, как правило, споров нет.