Автор Тема: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.  (Прочитано 163465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мама гуськи-гуАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18934
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 237
  • Пол: Женский
  • Зеленоград, Maryland
    • Моя история
    • Награды
Комментарий глобального модератора  Уважаемые пользователи, если у ВАс есть необходимость в констультации Алексея НИК юрист , пожалуйста, задайте Ваш вопрос в разделе Консультации юриста
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2018, 17:51:10 от Мама гуськи-гу »



www.tsrizusa.com
Amtryke, Special Tomato, возмещение по ИПР!!!

Оффлайн Нима

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #270 : 24 Ноября 2016, 22:27:52 »
собраться родителям и надавить на мамашу. пригрозить, что настучите в опеку, что она не справляется с обязанностями, и ребенка вообще заберут. нажаловаться во все возможные инстанции, пусть на мамашу давят со всех сторон -и школа, и уо, и прокуратура, если надо. пусть ведет своего ребенка к психиатру и подбирает ему успокоительные.  или пусть сидит с ним на уроке и следит за ним, за руки его держит. @рукавичка, это же вообще, кошмар! такой неадекват и реально опасное поведение, нельзя это так оставлять!
Дальше действовать будем мы!

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #271 : 24 Ноября 2016, 22:36:00 »
@рукавичка, для начала пишите коллективное обращение в отдел Образования города, снимите все на камеру, там проведут проверку. Может его на 8 вид переведут (хотя там может будет то же самое), может на домашнее обучение добровольно-принудительно уйдут. Или мать согласна возмещать всем и вся ущерб из своего кармана? Там будут все выяснять, состоит ли ребенок на учете у психиатра.  Если да, то принимает ли он таблетки, как положено и т.д. 
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн рукавичка

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #272 : 24 Ноября 2016, 22:39:51 »
собраться родителям и надавить на мамашу. пригрозить, что настучите в опеку, что она не справляется с обязанностями, и ребенка вообще заберут. нажаловаться во все возможные инстанции, пусть на мамашу давят со всех сторон -и школа, и уо, и прокуратура, если надо. пусть ведет своего ребенка к психиатру и подбирает ему успокоительные.  или пусть сидит с ним на уроке и следит за ним, за руки его держит. @рукавичка, это же вообще, кошмар! такой неадекват и реально опасное поведение, нельзя это так оставлять!

Нима, на мамашу давили и опекой угрожали. И я ей лично сказала, что буду её бить. У неё на всё один ответ- я ничего не могу с ним сделать. И плачет.
Отвести к психиатру она может только по своему желанию, заставить её мы не можем. Сидеть с ним на уроках она не может, там ещё 2 детей, младшему год, оставить не с кем.
Получается просто тупик..
Может быть есть в законах какая-нибудь лазейка, чтобы перевести его на домашнее обучение без согласия родителей?
Я Люба. Ко мне только на ТЫ))

-Это ж какую антиутопию надо сейчас написать, чтобы это была антиутопия?
-Мир во всем мире.

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #273 : 24 Ноября 2016, 22:43:53 »
@рукавичка, а причем тут Вы и родители, которые ведут устные разговоры? Нужна жалоба от родителей в органы образования. Нужны доклады от директора школы и от учителя также. У органов образования есть способы вывода такого ребенка из школы.
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн рукавичка

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #274 : 24 Ноября 2016, 22:45:44 »
@рукавичка, для начала пишите коллективное обращение в отдел Образования города, снимите все на камеру, там проведут проверку. Может его на 8 вид переведут (хотя там может будет то же самое), может на домашнее обучение добровольно-принудительно уйдут. Или мать согласна возмещать всем и вся ущерб из своего кармана? Там будут все выяснять, состоит ли ребенок на учете у психиатра.  Если да, то принимает ли он таблетки, как положено и т.д.

А если мы напишем коллективное обращение в отдел Образования- нашей учительнице это чем-то грозит? Просто очень не хочется, чтобы и она пострадала, на самом деле золотой человек.
Снять на камеру невозможно, всё это происходит в классе, буквально в какие-то минуты, никого из родителей естественно рядом нет.
Мама возмещать ущерб не отказывается, уже не один родитель с ней об этом говорил, но при этом говорит, что денег нет
Я Люба. Ко мне только на ТЫ))

-Это ж какую антиутопию надо сейчас написать, чтобы это была антиутопия?
-Мир во всем мире.

Оффлайн Ольга и Маруся

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #275 : 24 Ноября 2016, 22:53:06 »
У нас была похожая ситуация, только в саду и ребёнок вроде обычный был. Позвонила в отдел образования по дошкольному образованию, обрисовала ситуацию, посоветовали написать заявление с просьбой провести проверку и создать комиссию, маме об этом сообщили, ребёнка из сада забрали... это к чему, может так же позвонить в соответсвующий отдел и проконсультироваться, что нужно сделать, а там действовать по обстоятельствам...

Говорят я — мамин хвостик, Мне без мамы — никуда!
Ну скажите, разве можно, Без меня прожить полдня?
С мамой рядом я на кухне, Вместе ходим по делам,
И вдвоём с ней смотрим мультик, Делим грушу пополам!
Хвостик мамин я любимый,Мама тоже без меня,
Жить не может ни минуты,Без любимого хвоста!

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #276 : 24 Ноября 2016, 22:54:00 »
@рукавичка,  учитель тоже должна писать доклады директору школы. Это ей абсолютно ничем не грозит. О Вашей проблеме давно должна быть в курсе директор. Вы к ней обращались? Она тоже должна от себя также писать в отдел образования, в этом нет ничего плохого, это нормально. Все должны быть заинтересованы в том, чтобы остальным детям было безопасно в классе.
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн Нима

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #277 : 24 Ноября 2016, 22:56:10 »
Елена права. НАдо все фиксировать и писать жалобы в инстанции. камеру можно в классе поставить, на постоянную запись, с общего согласия и скинуться. будет материал.   и, если честно, в таком якобы непробиваемом случае, я бы ни перед чем не остановилась. раз ее ничего не берет, точнее, ей на все наплевать, значит, пора действовать, а не грозить. звоните в опеку, пишите жалобы во все инстанции. и кстати, почему вы не хотите взять этого придурка за шкирку и объяснить ему, что лично выдерните ему ноги, если он будет продолжать себя так вести? нередки случаи, когда это здорово помогало. если это не психзаболевание, а распущенность, должно помочь.
Дальше действовать будем мы!

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #278 : 24 Ноября 2016, 23:12:05 »
Мне кажется, что у ребенка с психикой что-то. Незнаю, я не педагог, но распущенность- это когда ребенку все дозволяют и не ставят рамки. А тут ребенку, вроде как, рамки объясняют, но он не понимает своих действи,  то есть не может оценить в 9 лет, что он делает плохо, причем постоянно делает плохо.
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн Нима

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #279 : 24 Ноября 2016, 23:31:23 »
рамки можно ставить сколько угодно, если нет реального серьезного наказания за нарушение, то осознанного следования правилам можно ждать доолго. этому неуравновешенному вообще сдачи давали? мама его наказывает? что-нибудь за сотрясение мозга у пострадавшего мальчика ему было? если только пальчиком грозили, и выговаривали, то увы. в голове явно не отпечаталось, что так делать нельзя. а надо как-то объяснить, чтобы дошло. практика показывает, что даже не вполне психически здоровые люди могут воздержаться от действий, влекущих наказание. систему условных рефлексов еще никто не отменял. вот когда крыша совсем течет, нет никакого сознательного контроля за действиями, тогда да, тут без вопросов психиатрия и лекарства, и наблюдения, и квалифицированное лечение. а пока хоть что-то соображает, можно попробовать добиться своего методом поощрений и наказаний. только надо жестко следовать системе.
Дальше действовать будем мы!

Оффлайн Наталья Александровна

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2940
  • Страна: pg
  • Благодарностей: 109
  • Пол: Женский
  • Наташа и Андрюшка
    • ВКонтакте: https://vk.com/id289305582
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #280 : 24 Ноября 2016, 23:43:01 »
@Наталья Александровна, спасибо. Вот именно таким способом и получилось, что пять часов домашку делали. Именно спокойно, не хочешь или пытаешься, чтобы я водила, то я пошла. Созреешь, зови. Вот туда-сюда бегали. Он превратил в игру и хорошо развлекся, я же потом сидела до четырех утра, чтобы подготовиться к своей работе и в семь встала. Боюсь продолжать.
Только закончили. Сели в пять с чем-то, три часа, хоть тресни. Он развлекается. Самому ему реально не сделать. Я пыталась и оставить одного, чтобы сам написал. Захожу, играет. Рано еще.
Наталья, долго вы эту линию гнули? Я не понимаю! Тупик! Ну не сделали домашку, принес пару, но и это не сработало. Пофигистично отнестись привело к целому вечеру беганья туда-сюда. Давить тоже не вариант.
Вот реально, девочки, прямо сейчас  мне не важно, как напишет, лишь бы сам. Ибо три очень интенсивных месяца тренировки рука в руке привели к тому, что он исхитрился научиться иммитировать микродвижения, чтобы за него обводили, а как писать буквы не запомнил даже. Мне не оторвать руку от его пальцев, потому что даже не утруждается удержива ть ручку. Не, некоторые буквы он калякает, пусть плохо, не прочитать, но помнит. А большинство не запомнил как писать. @Наталья Александровна, как долго вы организовывали?
Ох...характер -самое сложное. Вот мог бы, но цели не те. Ищет не как сделать задание, а как развлечься. И ведь тот возраст, когда не обьяснишь зачем. Тупое настаивание приводит к бурным сценам. Как переупрямить упрямца????  Уступать никак нельзя, он тогда вообще упрется.

К такой постановке вопроса привыкали долго. Плюсом бесконечные разговоры на тему, что здоровые делают еще больше, как прекрасно и интересно учиться, как нам приятны его успехи и т.п., ну и моральная поддержка учителей и бабушки с дедушкой.
Я сначала тоже бегала на каждое его типа согласие (а на самом деле - манипуляцию), а потом перестала. С первого раза не делает, отложу до самого позднего времени или вообще на утро. А если жалуется что устал или спать хочет - сам виноват, у тебя была возможность сделать на свежую голову. Все время повторяю, что лично мне его учеба по барабану, я свое уже отучилась. Это ему нужно с интересом провести свое время и узнать что-то новенькое, чтобы не выглядеть дураком в глазах окружающих. Еще даю ему время от времени вылежаться до тошнотиков. Он без меня ничего не может, только немного поползать на животе и постучать игрушкой об стенку. Вот и даю ему понять, как скучна и монотонна жизнь без учебы. Полежит несколько дней в абсолютном безделье, посмотрит в потолок, одуреет от скуки и с радостью соглашается позаниматься.
Раньше постоянно занимались пассивной гимнастикой, разрабатывали руки, но если нет желания, нет активных действий ребенка, нет и результатов. Сейчас пассива мало, потерять ничего не боюсь, т.к. терять по сути нечего. Пытаюсь выработать ему хоть какую-то мотивацию на самостоятельные действия. Идет туго. Но с домашними заданиями стало полегче. И нервотрепки меньше.
Нет ничего невозможного! Есть только лень и жалость к себе.

Оффлайн Moan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6655
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 122
  • Пашем, сеем, жнем и мелем.
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #281 : 24 Ноября 2016, 23:55:49 »
@Наталья Александровна, спасибо! Я его пытаюсь урезонить, отбирая любимую игрушку, но тоже такое не катит, он находит, чем развлечься.

Оффлайн Moan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6655
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 122
  • Пашем, сеем, жнем и мелем.
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #282 : 24 Ноября 2016, 23:57:30 »
@рукавичка, ужас! И всех жалко! Детей, вас, мать, пацана! А приставить тьютора? Пусть идет на пмпк с рекомендацией школы, там надзирателя впишут. Вроде корректно для всех будет.

Оффлайн Moan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6655
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 122
  • Пашем, сеем, жнем и мелем.
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #283 : 24 Ноября 2016, 23:59:49 »
 ---эх
НАсть, а я уже давно развела домашку и как таковые занятия для обучения. еще с прошлого года, с первого класса, если вижу, что не прет процесс, не хочет деть работать, клинит его, забывает буквы и прочее - то я ему помогу, его рукой напишу, и примеры в учебнике решу, и в рабочей тетради все заполню, просто, чтоб домашка не висела, училка не ругала. а потом! потом я дам детю отдохнуть, может, даже, погулять, а потом все равно засажу за прописи, за примеры и задачи, только еще изгильнусь как-нить, придумаю какие-нибудь смешные задания, смешной текст сочиню на любимую детем тему, чтобы ржал, и писал с удовольствием. в общем, убьюсь, но создам мотивацию, и заставлю поработать.  таким образом, кажется, удалось вбить в сознание, что учеба - дело обязательное. если не отработал сейчас - доделаешь потом. если не сделали сегодня, значит, будем работать завтра, и много и как следует. и да, у нас есть стопка учебников и тетрадей для школы, и отдельно - стопка тетрадей и альбомов для такой вот творческо-самостоятельной работы.  и да, мы в первом классе сплошь и рядом сдавали написанные рука в руке тексты, чтоб  не приставали, и садились писать палочки и крючочки. в итоге ко второму классу письмо более-менее стало получаться. теперь улучшаем качество. всегда есть над чем поработать)))
А насчет с кем работает лучше - у нас чистый анекдот. СО мной сидит - пишет очень недурно, и ровно, и читабельно, хотя я уже и не лезу с указаниями, где начать, где отступить, или лезу очень мало. А вот когда он пишет с учительницей - это капец, он реально забывает, как пишутся буквы и что слова должны стоять на одной строчке а не ползать по странице вверх и вниз. ВОт почему? потому, что мама строит, а училка нет? или так волнуется при постороннем человеке, что аж руки дрожат? не знаю.
Во! Попробую! Это я пробовала какое-то время, не срослось. Но думаю, в сегодняшней ситуации этот номер станет реальной альтернативой. И времени надо будет меньше. С П А С И Б О!

Оффлайн AstraCat

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #284 : 25 Ноября 2016, 00:05:28 »
@Нима, спасибо! В Роно сидят жабы и вот прямо врут в глаза. На пмпк школа спит и видит, как отправить, тут, увы, у нас ситуация с пмпк некорректная, стараюсь избежать. По времени-согласна. Ему в кайф, я же не успеваю ничего. Но тут слабину страшно дать. Если он поймет раз, что д/з можно не сделать, я потом буду долго разгребать очень.
Межполушарные только вот весь сентябрь на реа оттарабанили. Делал на ура. Спецы даже сказали, что проблемы с координацией пройдут скоро. Но то ли в мелкой моторике это еще не догнало, то ли характер проявляется. Я вот уверена, что проблемы неврологические тут не так сильны, как стремление баранье настоять на своем. Первый месяц на ура шел, уперся лбом после каникул, как подменили.
Как переупрямить упрямца?
Девочки, у кого какие рецепты? Ну там хорошо отбить, замариновать, подержать в темном месте и запекать на медленном огне? Нана технологии ( в смысле на, на, на нанашку по попе) не предлагать. Мы не гордые, но пробовали, не помогает.

Вот самый простой рецепт - спросить учительницу, что она посоветует в такой ситуации, с дальним прицелом, не возьмется ли она с ним делать домашние задания, ну за деньги, конечно. Если человек адекватный, а судя по всему, адекватный, раз он с ней все сам делает - может, что то предложит. Может быть, продленку, где она его посадит за отдельную парту и подойдет несколько раз проверить. Ну или как вариант - посмотреть на  Помогателе нянь поблизости, их так миллионы, если это крупный город, и куча с коррекционным и педагогическим опытом, для многих сделать уроки это тьфу, а ищут они подработку, а не полный день. Что себя-то убивать, вы больше денег за это время заработаете. Очень часто помогает сменить руку, вот было бы рядом, пришла бы по соседски помочь, меня образовательные вопросы с детьми не тяготят, меня слушаются, и мы с соседями и друзьями часто "меняемся " детьми, чтобы не вводить это нытье на мамины нервы в привычный ритуал.  Мы с няней так и делим ежедневный объем дел - я делаю занятия, требующие серьезки, и присутствую на них, мне это легче,  а она  на всех развлекухах, которые не относятся к обязательным предметам.

По поводу всей дискуссии, которая ушла в сторону "сколько положено делать уроки" я могу сказать только то, что в нашем случае меня поразило именно то, что самое обычное присутствие на уроках "как все" и выполнение домашних заданий "как все"( с нас их вообще никто не требует, пришел в школу - уже молодец) дало скачковый результат ровно во всех сферах.  Возможно, я как-то недостаточно подробно описала это, но суть именно в том, что в конкретно моем случае вопрос "когда ребенку жить" решила школа. Именно там все интересное, она закрыла все вопросы досуга, развлечений, развития - пусть с моим участием, но ребенок живет этой школой и забросил все игрушки в пользу портфеля. Но это не значит, что, обнаружив трудное задание, он не начнет увиливать!

Для него сейчас школа огромный мир, где каждый день происходит куча всего интересного, и она сейчас полностью закрыла вопросы не только развития, но и досуга ( что приятно, бесплатно). Много людей, много активностей - библиотека, репетиции каких-то затей, праздников, рисование, поделки, общешкольные события, в который участвуют соседские ребята постарше( например футбол со всеми страстями), продленка на которую он сам хочет, столовая, детские взаимоотношения - но, чтобы быть там полноценным членом, нужно выполнять правила, а именно сдать с утра тетрадки с домашним заданием. Я не очень понимаю, что вкладывается в понятие "когда жить" - что такое жить, телевизор смотреть, что ли? Гулять и беситься - ну, тут мне повезло с регионом , мы просто живем на свежем воздухе, и часть школьной деятельности проходит на улице, не говоря уж о том, что гулять в перемену на школьном дворе и тусить на спортплощадке разрешено всем, кроме первоклашек, но тут уж я использую свое право сопровождающего)

Да, многие воспринимают школу как что-то враждебное, а в нашем случае получилось иначе, чем я и поделилась. Вдруг кому-то это будет интересно, вот и все, я не сторонник педагогических споров.