ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.

[Мама гуськи-гу]

Комментарий глобального модератора

 Уважаемые пользователи, если у ВАс есть необходимость в констультации Алексея НИК юрист , пожалуйста, задайте Ваш вопрос в разделе Консультации юриста

[юрист]

@Севилья, можно уточнить, должен ли родитель, ребенок которого на семейном, как-то отчитываться о проведенных занятиях?

В  Приморском  крае  и  Иркутской  области  -  обязаны,  иначе  в  этих  субъектах  Российской  Федерации  не  будет  выплачиваться  денежная  компенсация  расходов  родителей  ( других  законных  представителей )  на  воспитание  и  обучение  детей - инвалидов  на  дому.   

[Moan]

А компенсация сколько? Тысяч восемь? Это у нас десять занятий с логопедом, еще и по нижней планке расценок. Толку от семейного. Надомное лучше

[юрист]

@Moan ,

А компенсация сколько?

В  Приморском  крае  -  максимальная  сумма  составляет  10 000  ( Десять  тысяч )  рублей  в  год  в  соответствии  с  пунктом  9  Порядка,  утверждённого  Постановлением от  2.03.2011  №  58 - па .
В  Иркутской  области  -  максимальная  сумма  компенсации  зависит  от  возраста  ребёнка :  смотрите  пункт  3  Положения,  утверждённого  Постановлением от  7.05.2015  №  219 - пп ,  отчитываться  надлежит  по  форме,  утверждённой  Приказом от  10.02.2012  №  02 - мпр ,  там  же  указан  примерный  перечень  таковых  расходов. 

[Севилья]

Может, в указанных субъектах РФ и так. А в Москве и почти во всех остальных уже нет компенсации и никто ничего не требует.
Опять же, даже в Иркутске, если не ждать компенсации, можно и не отчитываться, наверняка.

@Moan, сравнивать Семейное и надомное, что лучше - бессмысленно. Зависит от целей семьи. И возможностей, конечно. Не только материальных. В мире - миллионы родителей-хоумскулеров, у нас - десятки, если не сотни тысяч.
Это философия, ведь люди учат так преимущественно здоровых детей. Родители убеждены, что школа массовая учит не так и /или не тому, что нужно. В принципе, мы все понимаем, что при посещении массовой школы время каждого отдельного ребенка тратится нерационально. Есть люди, которые не готовы с этим мириться.

Есть, кстати, вообще прекрасная форма сейчас - очно-заочная. Если б мои дети ходили в городские школы, я бы ее взяла. Допустим, математика, русский и что-то там еще реьенок посещает с классом, а всякие физкультуры-музыки-изо и пр. - типа учит заочно, а потом сдает зачет (реферат и т.п). Если реьенок одновременно посещает музыкальную школу, бассейн и т.д, он просто не тратит время на школьную обязаловку, получая более углубленные знания.

[mamaANNushka]

Есть, кстати, вообще прекрасная форма сейчас - очно-заочная. Если б мои дети ходили в городские школы, я бы ее взяла. Допустим, математика, русский и что-то там еще реьенок посещает с классом, а всякие физкультуры-музыки-изо и пр. - типа учит заочно, а потом сдает зачет (реферат и т.п). Если реьенок одновременно посещает музыкальную школу, бассейн и т.д, он просто не тратит время на школьную обязаловку, получая более углубленные знания.

Есть незначительная здравая мысль в этом, если эти предметы стоят первым или последним уроком и ребенок рядом со школой живёт и рядом музыкалка, бассейн и пр... А если ребенок между математикой и физикой в коридоре "просиживает" урок физкультуры, ради вечернего похода в бассейн, то как-то не очень...

[юрист]

Опять же, даже в Иркутске, если не ждать компенсации, можно и не отчитываться

,  это  верно.

[Севилья]

Есть, кстати, вообще прекрасная форма сейчас - очно-заочная. Если б мои дети ходили в городские школы, я бы ее взяла. Допустим, математика, русский и что-то там еще реьенок посещает с классом, а всякие физкультуры-музыки-изо и пр. - типа учит заочно, а потом сдает зачет (реферат и т.п). Если реьенок одновременно посещает музыкальную школу, бассейн и т.д, он просто не тратит время на школьную обязаловку, получая более углубленные знания.

Есть незначительная здравая мысль в этом, если эти предметы стоят первым или последним уроком и ребенок рядом со школой живёт и рядом музыкалка, бассейн и пр... А если ребенок между математикой и физикой в коридоре "просиживает" урок физкультуры, ради вечернего похода в бассейн, то как-то не очень...

@mamaANNushka, а здравость этой мысли оценивать вне контекста конкретной семьи вообще нет смысла. Мои дети, например, очень загружены внеурочной деятельностью. И даже,?если "ненужный" урок в середине, им бы нашлось, чем заняться. Хотя бы просто в тишине  где-нибудь перекусить и с книжечкой посидеть. Лучше иметь четыре урока в день, чем шесть.
Я сознаю, что это наивно выглядит, если собеседник иного мнения  :)
Но индивидуальные решения рулят, когда встают  индивидуальные вопросы.

[mamaANNushka]

@Севилья, в школе скорее всего лучше 4 урока, чем 6. Вот смотрю на старшую, она в училище. Загрузка полная с 9 до 19:30, иногда 20:20, суббота до 16:30. Часто воскресенья заняты учёбой. Ребенок счастлив. Ни когда не думала, что мой ребенок будет ТАК хотеть учится. Поскольку бывшие одноклассники стараются учёбу в школе "заменить" (прогулять) более интересными занятиями.
До прошлого года я была ярым сторонником 11 летнего обязательного образования в стенах школы и никак по другому. Дети меняют нас. По этому и я постепенно меняю заскорузлость своего мышления и не исключаю, что с младшей буду пробовать прочие новаторские способы обучения.

[Ксюша]

@A-Gusew, @Moan, @Севилья, благодарю за ответы!
Сейчас я,конечно,жалею,что выбрала форму "семейного обучения"(никаких выплат,кстати,в нашей области нет).И мне в школе объясняли,что при выборе этой формы обучения,вся ответственность на мне и что они лишь в конце года принимают аттестацию.Договоров со школой не заключали мы.А вот сейчас настаивают на другой школе,объясняя еще тем,что по закону не правы будут,если зачислят нас в свою,но обучать не будут,т.к. нет учителей,которые знают как с такими детьми заниматься.Что вроде как для нашего же блага обратиться в ту школу,там и программу обучения составят мне в помощь и если вдруг какие справки куда понадобятся,то у нас всё будет по правильному.Как-то так вобщем.Значит получается,что я имею право просить зачислить своего ребенка именно в эту школу,по месту жительства и поменять программу,с семейного,на надомное?И в таком случае к ребенку обязаны приходить учителя и заниматься с ним,даже если у них опыта работы с такими детками нет?Тем более,что в выписке от ПМПК такая форма прописана.Только вот вопрос,для этого нужно будет снова ПМПК проходить,я так понимаю?

[Наталья Александровна]

@Ксюша, если в школе нет учителей, имеющих квалификацию по работе с особыми детьми, то школа обязана отправить кого-нибудь на курсы и обучить. В нашем глубоко провинциальном городке еще несколько лет назад обучили по 1-2 человека от каждой школы, даже если там таких детей не было. А теперь наши дети есть практически в каждой школе ( и у вас, я думаю, тоже), так что руководство школы наверняка лукавит. Просто школы стараются избегать приема таких детей, с ними проблем больше. Если будете настаивать - никуда не денутся, возьмут и будут учить.

[юрист]

А можно поинтересоваться - на каком основании и кто "в Москве и почти во всех остальных..." отменил определенную ФЗ (Федеральным!!!) компенсацию за форму образования "семейное обучение"?

Так  в  соответствии  с  частью  10  статьи  19  Федерального закона
от  24.11.1995  №  181 - ФЗ  эти  компенсации  расходов  на  воспитание  и  обучение  детей - инвалидов  на  дому  находятся  в   исключительном  ведении  субъектов  Российской  Федерации. 

[A-Gusew]

@Ксюша, если в школе нет учителей, имеющих квалификацию по работе с особыми детьми, то школа обязана отправить кого-нибудь на курсы и обучить. В нашем глубоко провинциальном городке еще несколько лет назад обучили по 1-2 человека от каждой школы, даже если там таких детей не было. А теперь наши дети есть практически в каждой школе ( и у вас, я думаю, тоже), так что руководство школы наверняка лукавит. Просто школы стараются избегать приема таких детей, с ними проблем больше. Если будете настаивать - никуда не денутся, возьмут и будут учить.

Простите, а о какой "специальной квалификации" идёт речь?
Если Вы имеете ввиду семинары и курсы повышения пед. состава - это профессиональные курсы повышения профессионального пед. мастерства.
Спец курсов для работы с, например, детьми с ДЦП проходят другие специалисты...

[A-Gusew]

@A-Gusew, @Moan, @Севилья, благодарю за ответы!
Сейчас я,конечно,жалею,что выбрала форму "семейного обучения"(никаких выплат,кстати,в нашей области нет).И мне в школе объясняли,что при выборе этой формы обучения,вся ответственность на мне и что они лишь в конце года принимают аттестацию.Договоров со школой не заключали мы.А вот сейчас настаивают на другой школе,объясняя еще тем,что по закону не правы будут,если зачислят нас в свою,но обучать не будут,т.к. нет учителей,которые знают как с такими детьми заниматься.Что вроде как для нашего же блага обратиться в ту школу,там и программу обучения составят мне в помощь и если вдруг какие справки куда понадобятся,то у нас всё будет по правильному.Как-то так вобщем.Значит получается,что я имею право просить зачислить своего ребенка именно в эту школу,по месту жительства и поменять программу,с семейного,на надомное?И в таком случае к ребенку обязаны приходить учителя и заниматься с ним,даже если у них опыта работы с такими детками нет?Тем более,что в выписке от ПМПК такая форма прописана.Только вот вопрос,для этого нужно будет снова ПМПК проходить,я так понимаю?

Если в ИПР в графе образование (которую часто "затирают" ПМПК) стоит "нуждается" и Вы способны сами определить по какой ФОРМЕ образования хотите обучаться в общеобразовательной школе, Вам ПМПК не нужна как таковая.
Алгоритм, в сотый раз повторюсь (повторюсь столько, сколько будет нужно!) обычный:
- справка от поликлиники о том, что Вы имеете право на ту форму, которую выбрали (согласно перечня по заболеваниям);
- выбор удобной для Вас (!!!) школы, даже если вы просто имеете временную регистрацию;
- заключение со школой договора о предоставлении образовательных услуг (включая разработку индивидуальной программы обучения, если считаете необходимой);
Все. 

При наличии справки из поликлиники ни одна церковноприходская школа с американским бюджетным капиталом в РФ не имеет права отказать Вам в обучении Вашего ребёнка А уж государственная что - вообще уголовное дело!

Заключать и расторгать договор об "услугах" ПМПК - Ваше прерогативное право (пока!) в любое время.

Расторгать договор со школой значительно сложнее - нужны веские основания (прописываются в договоре и контролируются многими ведомствами!)

[юрист]

В ведении, не означает, что они имеют право их отменять

Имеют право отменять.

[Севилья]

До прошлого года я была ярым сторонником 11 летнего обязательного образования в стенах школы и никак по другому. Дети меняют нас. По этому и я постепенно меняю заскорузлость своего мышления и не исключаю, что с младшей буду пробовать прочие новаторские способы обучения.

@mamaANNushka, да! дети меняют нас, а особые - особенно эффективно :)
с ними, как в политике - меняется контекст, меняются и ответы на одни и те же вопросы.
тем более, что в принципе (даже без заморочек с "особостью") нынешнее образование, сама система очень неэффективная, ресурсозатратная и неперспективная для будущего детей. все равно большинство родителей так или иначе вертятся, пытаясь вручную исправить косяки системы или восполнить пробелы. Для меня во всем этом ключевой вопрос - силы и ресурсы детей небезграничны, плюсовать к школьной нагрузке свои "допы" тоже можно только в ограниченных пределах, дабы не невротизировать.