ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.

[Мама гуськи-гу]

Комментарий глобального модератора

 Уважаемые пользователи, если у ВАс есть необходимость в констультации Алексея НИК юрист , пожалуйста, задайте Ваш вопрос в разделе Консультации юриста

[кисярыба]

@A-Gusew, Саша, я в принципе тоже об этом ...  Если школы не знают как учить детей с способностями выше обычного ( мне не нравится слово вундеркинд :)) , то как учить детей с способностями ниже обычного они не знают тем более к сожалению .ну или мне так кажется, что не знают .  И стоит ли своего ребенка " отдавать им на опыты "  ...  У меня просто непростая ситуация с дочкой, по ПМПК я думаю ей светит 8 вид , поэтому пмпк я очень не хочу, так как не 8 вид у нее , у нее свой темп , но как вписать ее темп в систему общего образования я пока не знаю , поэтому рассматриваю все варианты ...  Мы бы дозрели до школы к 8,5 может быть , я сужу по ее темпам ,  но .... 

[DaLi]

Как раз читала сегодня инстаграм мамы ребенка анскулера. Очень вдохновилась, буду рассматривать для дочери этот вариант.
Не уверена,что ей нужны знания по физике, химии и пр.предметам (я вообще ничего не помню) и пригодятся ли ей они в жизни. Думаю что нет. И у нас пограничное состояние между уо и зпр (пока еще маленькая, в некоторых областях так вообще офигеваю,как быстро схватывает,а где то в простом тупит страшно). Не хочу всех этих унижений от комиссий, выслушиваний,какой мой ребенок бесперспективный, что таких детей они еще не видели никогда и т.д. Не уверена,что в школе учителя смогут найти подход к моему ребенку и дать знания. Не уверена,что она сможет поступить в ВУЗ, поэтому для нас хоумскулинг или анскулинг будет реально хорошим выходом.
я пока в процессе изучения темы,но она мне прям нравится.

Лично у меня от школы только негативные воспоминания, нет ни одного друга из того периода (есть друзья из вуза и с работы). Больше 70% того,что мы там учили я не помню, было скучно,неинтересно, вечная гонка за оценками, страх за плохие отметки, эти жуткие выступления со стихами (для меня было сложно это), чморения учителями (по рисованию говорили,что плохо рисую,на пении,что нет слуха-ужас!!!! Разве можно ребенку такое говорить...я только сейчас это понимаю).
Хочу,чтобы у моей дочери не было всех этих проблем (вечные уроки,домашки и на это надо будет тратить 10 лет жизни!!!). И так как она с особенностями,то эти проблемы будут еще и у меня. Хочу,чтобы училась и развивалась без стресса, с интересом,с мотивацией. Не вижу ничего этого в современной школе. Какое то тупое натаскивание на егэ,жесть какая то..

Вообще хочу спать спокойно перед этой школой,не трястись,что впаяют 8 вид, психологически оградить себя от этого всего негатива. Даже решила,что если поставят совсем плохой код, то останемся на домашнем формальном обучении и будем наслаждаться жизнью,а не тянуть это ярмо непонятно зачем.

[A-Gusew]

@A-Gusew, Саша, я в принципе тоже об этом ...  Если школы не знают как учить детей с способностями выше обычного ( мне не нравится слово вундеркинд :)) , то как учить детей с способностями ниже обычного они не знают тем более к сожалению .ну или мне так кажется, что не знают .  И стоит ли своего ребенка " отдавать им на опыты "  ...  У меня просто непростая ситуация с дочкой, по ПМПК я думаю ей светит 8 вид , поэтому пмпк я очень не хочу, так как не 8 вид у нее , у нее свой темп , но как вписать ее темп в систему общего образования я пока не знаю , поэтому рассматриваю все варианты ...  Мы бы дозрели до школы к 8,5 может быть , я сужу по ее темпам ,  но ....

Вот, Юленька, вот!!!
Ну, Вы же педагог - вряд ли Вас учили работать с вундер и невундер - Вас учили работать с детьми, с интеллектом и именно поэтому Вы это умеете и можете!
Это же может, по сути, любой выпускник Пед ВУЗа, поскольку он работает ни с заболеванием! С заболеваниями работают другие.
И, если у Вашего ребёнка стоит в ИПР "обучаем" - он обучаем! Иначе, нахрена мы все эти комиссии проходим?!
А, если ребёнок обычаем и какая-то .... считает это по-другому - надо либо заставить эту ..... обучить и отчитаться, либо заставить администрацию школы дать Вам нормального Педагога.
"Юрист" этого, конечно не знает, но именно это и контролирует и Рособрнадзор и Минобрнауки... Но чаще всего, все заканчивается беседой с завучем, если она поймёт, что Вы не отступит е, что Вам это надо.
 И как это Вам может не показаться странным, но именно Вы и никто больше способны оценить возможности и способности ребёнка, а оценив их, потребовать от любой школы их развить.
Есть много способов доказать любой инстанции, что Ваш ребёнок будет готов к обучению с того возраста, как Вы это считаете, в той форме, которую Вы выбирает, и по той программе, которую Вы выбрали.
Но самый простой, только не смейтесь, - это на основании Конституции РФ и ФЗ об образовании. И там и там все, что я описал Выше находится в Вашей привелегии решать, выбирать, а школа ОБЯЗАНА реализовать Ваше решение и Ваш выбор - она именно на это получала лицензию и аккредитацию...

[DaLi]

Я вот просто не хочу никому ничего доказывать и переть против системы.
И тем более заставлять кого то учить моего ребенка.
Не знаю,проще найти педагога заинтересованного.
Мы полностью отказались от бесплатной реабилитации,потому что от нее нет никаких результатов. Ходим к неврологу для галочки,продлить инву.
Вот думаю,что также печально обстоят дела с образованием особенных детей.

[NAB]

Если бы у моего сына был  малость иной склад и проблемы - не исключаю, что могли бы выбрать семейное. Ибо дать знания программые вполне можно самой, разве что иностранный а позже  физика и математика старших классов  мне не по зубам были бы. Но у меня профессия с образованием связана. Социализировать можно и другими путями. Учить, обучать человека зачастую лучше не в системе школы, там много усреднено, в итоге плохо очень сильным и очень слабым, просто причины плохо у них разные.
В общем-то в надомного обучения инвалида колясочника , говорящего к тому же, добиваться особо то и не надо, оно было, и есть. Действительно добивались другого. Обучения детей не говорящий, кто действует с помощью. Обучение инвалидов двигательных, ментальщиков, поведенческих в классах. Обучения  детей кому писали на МСЭ ( было и так раньше) - интернат соцзащиты(они не образовательные учреждения и обучение школьного там нет.
Ситуация с образованием заметно изменилась за лет десять.

[DaLi]

@NAB, Наташ,а зачем ребенку интегралы и формулы из физики?
У меня за спиной физмат класс, поступление из него в один из лучших вузов россии (то есть знания были не номинальные),но я практически ничего не помню из математики и точно ничего из физики. В жизни мне эти знания не пригодились ни на минуту. А если ребенку вуз не светит,зачем его мучить этим хламом? Вот задаю себе этот вопрос и не нахожу ответа...
То же самое с химией. Можно дать базовые знания, найти интересные ресурсы, книги, энциклопедии и учить интересно, не исключаю помощь профи, конечно. Но не для изучения математики и физики.
Но пока вот все больше и больше думаю о том,что в школу я свою дочь не хочу. Ни в какую...

[NAB]

@Даша всемогущая, и я про то же. Предметы, которые явно нет склонности и в будущем не потребуется, можно на минимальном уровне, для программного контроля достаточном.
Я когда-то неплохо понимала математику, в старших из за конфликта с учителем - интереса не стало к ней. Списывали полкласса у меня всю школу. И что? Вот те 20 человек в классе кто в ВУЗы не пошел, на кой они этими интегралами и факториалами мучались? Мне хоть пригодились немного, математика шла экзаменом на биофак, и высшая потом была. Но любовь к ней отбило в школе, по складу мне можно было на матмоделирование  но с души воротило. ...

[Moan]

@Севилья, отставляя вбок все обобщения, успешность подхода в том, что он добивается того, что надо именно ребенку. У меня опыт про палки в колеса во всем: Детсад не дали, надомное с боем, на Пмпк толкают и тянут, занимаются номинально. Мне вот через пмпк низзя, ибо по словам главврача поликлиники "в вашем возрасте все с неврологии уже давно на психиатрию переведены". А у парня только с моторикой затык.  Если бы под боком была школа для опорников, но она в семи верстах, рядом школа 8вида, куда всех и сливают.
Вот я сижу и внимательно наблюдаю, думаю, как мне этот успешный подход реализовать по части подгона обычной программы с которой мой справляется, к его особенности, отсутствию мелкой моторики и письма. Вне пмпк. Пока ход не понимаю. но у меня другого пути и нет. Когда у сына дозреет до нажима и выписывания закорючек...

[кисярыба]

@Moan, если ребенок справляется с программой и не имеет психических нарушений то почему его должны послать по психиатрии то? Тем более какое отношение к этому имеет ПМПК?
У моей именно ЗПР и, не кривя душой, скорее есть УО, чем ее нет .  По - крайней мере психическое отставание у нее есть . Но я хочу дать ей шанс все таки учиться сначала не по 8 виду. В чем хочу попробовать убедить комиссию . Нет, значит заключение пмпк пока в печь и на семейное обучение . А если у ребенка нет УО и ЗПР , то чего бояться пмпк то?
Вам пропишут там программу обычную с учетом нарушений опорно двигательного аппарата , зрения, слуха или что там еще , а перед итоговой аттестацией пропишут как именно сдавать ее ( гиа, егэ ) - на компе, например . 

Мы прошли пмпк , правда для сада,  написали нам адаптированную общую для детей с нарушением ОДА, вписали тьютера и дали рекомендации для спецов . Все .

[Севилья]

В общем-то в надомного обучения инвалида колясочника , говорящего к тому же, добиваться особо то и не надо, оно было, и есть. Действительно добивались другого. Обучения детей не говорящий, кто действует с помощью. Обучение инвалидов двигательных, ментальщиков, поведенческих в классах. Обучения  детей кому писали на МСЭ ( было и так раньше) - интернат соцзащиты(они не образовательные учреждения и обучение школьного там нет.
Ситуация с образованием заметно изменилась за лет десять.

@NAB, я понимаю о чем ты. Мы в орбите ЦЛП лет 8, их юристы и лоббисты много сил приложили, что в помогать родителям переломить ситуацию, которая лет 10 назад казалась безнадежной.
Самое главное, что бы у родителей был выбор. Вот почему, например, меня огорчает ужесточение требований к диагнозам для надомного, хотя лично мне эта форма не близка и надеюсь, никогда не понадобится.

[кисярыба]

Вот как выглядит заключение ПМПК для сада, которую мы так все боимся. Видите - ни одного диагноза там нет ...

[Севилья]

 

@Севилья, отставляя вбок все обобщения, успешность подхода в том, что он добивается того, что надо именно ребенку. У меня опыт про палки в колеса во всем: Детсад не дали, надомное с боем, на Пмпк толкают и тянут, занимаются номинально. Мне вот через пмпк низзя, ибо по словам главврача поликлиники "в вашем возрасте все с неврологии уже давно на психиатрию переведены". А у парня только с моторикой затык.  Если бы под боком была школа для опорников, но она в семи верстах, рядом школа 8вида, куда всех и сливают.
Вот я сижу и внимательно наблюдаю, думаю, как мне этот успешный подход реализовать по части подгона обычной программы с которой мой справляется, к его особенности, отсутствию мелкой моторики и письма. Вне пмпк. Пока ход не понимаю. но у меня другого пути и нет. Когда у сына дозреет до нажима и выписывания закорючек...

@Moan, мы эту проблему с Вашим участием уже обсуждали как-то. Если реьенок справляется с программой, только с письмом затык, так может - фиг с ним, с письмом. Нет требований, что бы непременно писал. Грамотность и при печатании на компе прекрасно видна.
Моего в обычной госшколе атттестуют  (как семейника) абсолютно спокойно на компе по всем предметам и переводят из класса в класс.
Говорят, пмпк не нужна для этого.
А даже, если ваши упираются - ну, пмпк, так пмпк. Пусть чиркнут рекомендацию ОУ, что бы отстали с прописями.
Мало ли, чтО говорит врач. На пмпк могут другое сказать (щас тренд - всех в обычные школы). Не понравится заключение пмпк - выбросите в их же урну, и идите дальше.
Пмпк, насколько ч понимаю, диагнозы не ставит и "с неврологии на психиатрию перевести" нп может.

Но если у реьенка (я не про Вашего, если что) реально психиатрия и /или уо, с каждым классом в школе это будет заметнее и будет тормозить обучение. Ходи на пмпк, не ходи...

[юрист]

Вот как выглядит заключение ПМПК для сада, которую мы так все боимся. Видите - ни одного диагноза там нет ...

И  никогда  не  будет,  потому  что  никакая  Психолого - Медико - Педагогическая  Комиссия  их  не  имеет  права  устанавливать  в  соответствии  с  Положением,  утверждённым  Приказом от  20.09.2013 
№  1082 .

[юрист]

Если реьенок справляется с программой, только с письмом затык, так может - фиг с ним, с письмом. Нет требований, что бы непременно писал. Грамотность и при печатании на компе прекрасно видна.
Моего в обычной госшколе аттестуют  (как семейника) абсолютно спокойно на компе по всем предметам и переводят из класса в класс.
Говорят, пмпк не нужна для этого.

Отсутствие  письма  считается  особыми  условиями  обучения,  потому  для  аттестации  физически  не  могущего  самостоятельно  писАть  ребёнка  тоже  нужно  Заключение  Психолого - Медико - Педагогической  Комиссии. 

Мало ли, чтО говорит врач. На пмпк могут другое сказать (щас тренд - всех в обычные школы). Не понравится заключение пмпк - выбросите в их же урну, и идите дальше.
Пмпк, насколько я понимаю, диагнозы не ставит и "с неврологии на психиатрию перевести" не может.

Это  верно.

Но если у ребенка (я не про Вашего, если что) реально психиатрия и /или уо, с каждым классом в школе это будет заметнее и будет тормозить обучение. Ходи на пмпк, не ходи...

Это  верно.

[кисярыба]

Но если у реьенка (я не про Вашего, если что) реально психиатрия и /или уо, с каждым классом в школе это будет заметнее и будет тормозить обучение. Ходи на пмпк, не ходи...

Вот и я об этом думаю и понимаю для себя, что мне более важен комфорт ребенка и ее психическое здоровье , чем  свое хочу/ не хочу . И если ей не по силам будет тянуть программу обычную и обычную адаптированную , то я отдам ее в 8 вид , если ей там будет комфортней . Всему чему смогу я научу ее дома, с помощью спецов , педагогов .  Не в высшем образовании счастье однако ... Но это чисто мое мнение ...