ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.

[Мама гуськи-гу]

Комментарий глобального модератора

 Уважаемые пользователи, если у ВАс есть необходимость в констультации Алексея НИК юрист , пожалуйста, задайте Ваш вопрос в разделе Консультации юриста

[tatty23]

Наташа, в Москве есть школа ковчег. Мы учились там 4 года, она первая инклюзивная школа, 25 лет назад ее организовывали родители как частную. Там в рамках одной школы - было масса моделей. Индивидуальное обучение- для тяжеленьких аутистов и сдвг шек. Надомное- но с посещением школы в малых классах 4 дня в неделю- для дцп, ребят с аутизмом, сдвг и лёгкой уо. Коррекционное в обычных классах, но меньшей наполняемостью, и общеобразовательное - обычные классы. Все мероприятия - мы вместе, выезды и школьные лагеря - вместе. Ребенок по мере прогресса мог менять формы обучения. Родители находятся в школе, в классе , дома или на работе- все по выбору их самих.  И до введения пмпк, фгосов , ЕГЭ под камерами - все очень мирно сосуществовало и развивалось. У нас была куча праздников. В школе не было звонков, формы и т.д. нам ставили одни пятерки, потому что для моего это было мотивацией. Короче все было весело и классно, пока не пришел Госстандарт, экзамен, комиссия, формы обучения, под которые дети не вписались. Семейное кстати тоже были на базе школы. Вот для меня - это модель 90-х лихих годов - самая удачная. И

[lewinirina]

Одно дело приходить в класс с тьютором, с папой, с мамой...другое учитьсяв этом классе постоянно. Одному.  Я сейчас не о физических возможностях. О детях, которые физически могут быть в школе и классе сами. Но с тем же СГДВ,  ЗПР, психикой.
Сорри, но тут две большие разницы..

Ну, тогда и я скажу, хотя сначала решила не вмешиваться, несмотря на то, что именно на этот пост сразу обратила внимание.
Наталья, я с Вами абсолютно согласна. На мой взгляд, вот, она где - женская мудрость. И реальное вИдение.

[lewinirina]

А  я в данном случае не дискутирую - я констатирую.)  @NAB высказалась - я согласилась. Больной ребёнок за партой рядом с мамой или другим взрослым и больной ребёнок среди десятков здоровых одноклассников (одношкольников) - это две большие разницы. Детскую жестокость никто вроде не отменял.

[Татьяна-Петя]

Ну, я же не говорила, что Петя за партой с Папой - он за партой с одноклассником Иваном. Ну и девочки тоже присматривают. . .
Детскую жестокость, Ирина, отменил Бог!
И, если она есть, то, либо искусственно надумана, либо искусственно внедряется и поддерживается всякими "училками", "родителями" и "род. комитетами".
И то, когда ребёнок один на один с принятием решения - он обязательно склонится в пользу хорошего, что бы в нем не " воспитывали"...

[NAB]

А я не о детской жестокости вообще. О том, что строить отношения детям с детьми при взрослом на горизонте или без них -немного разное.
И о том, что ребенок с проблемами здоровья, но поведенчески спокойный, в классе тоже совсем по другому принимается учителями, чем неудобный, гиперактивный, бурно и резко реагирующий на все.

[lewinirina]

А я не о детской жестокости вообще

А я - о ней. Для меня ЭТО - самое страшное.

[BUKA]

Юлия,  @кисярыба ,

Я писала уже о мальчике в классе , где я была классным руководителем , мама которого игнорила всякие диагнозы и комиссии и делала так как удобней ей ... К 8 классу результат был очень плачевный ....

То  есть  Вы  уже  имеете  печальный  опыт  педагогической  работы  с  ребёнком,  родители  которого   игнорировали  Заключение 
Психолого - Медико - Педагогической  Комиссии,  поэтому  настоятельно  рекомендую  -  не  ставьте  над  Вашей  собственной  дочерью  никаких  экспериментов.  Не  потянет  общеобразовательную  программу  -  лучше  по  рекомендации  этой  Комиссии  перейдите  на  адаптированную.

Опытные мамы, скажите - ну как выглядит эта адаптированная программа в реальной школьной жизни!?.
Как по ней сдают хотя бы ОГЭ??
Как она выглядит в извращенной форме, я знаю. У меня сестра и тётка учителя, рассказывали. Но я надеюсь, что хоть в каких то школах она действительно работает как её задумали законодатели.
У меня оба сына учатся в одной и той же школе. Я вижу по старшему какая там программа и требования, хотя школа самая стандартная и самая общеобразовательная. Я хоть в лепёшку расшибусь, хоть найму супер педагогов- ну не сможет младший потянуть точные науки. А экзамен в 9 классе по математике никто не отменял..

[LarisaNN]

я вот совсем еще зеленая в теме про школу... но у меня вопрос- получается, что если мы идем в обычную школу с нашим ребенком, то учитель начальных классов должен разработать спец. программу, которая подходит именно для обучения моего ребенка?

[кисярыба]

я вот совсем еще зеленая в теме про школу... но у меня вопрос- получается, что если мы идем в обычную школу с нашим ребенком, то учитель начальных классов должен разработать спец. программу, которая подходит именно для обучения моего ребенка?

Да . Если Ваш ребенок в этом нуждается в зависимости от своих ограничений.
Вообще это делается через ПМПК, которая дает рекомендации о выборе программы и создании условий. Но , как пишет Александр, можно и без ПМПК

[юрист]

@LarisaNN ,  @кисярыба ,  здравствуйте.

я вот совсем еще зеленая в теме про школу... но у меня вопрос- получается, что если мы идем в обычную школу с нашим ребенком, то учитель начальных классов должен разработать спец. программу, которая подходит именно для обучения моего ребенка?

Да . Если Ваш ребенок в этом нуждается в зависимости от своих ограничений.
Вообще это делается через  Психолого - Медико - Педагогическую  Комиссию, которая дает рекомендации о выборе программы и создании условий.

,  это  верно,  Положение  о  Комиссии  утверждено  Приказом
от  20.09.2013  №  1082 .

Но , как пишет Александр, можно и без ПМПК

Если на это пойдёт сама общеобразовательная организация и ей так разрешат органы образования  города / района.

[Татьяна-Петя]

Юлия,  @кисярыба ,

Я писала уже о мальчике в классе , где я была классным руководителем , мама которого игнорила всякие диагнозы и комиссии и делала так как удобней ей ... К 8 классу результат был очень плачевный ....

То  есть  Вы  уже  имеете  печальный  опыт  педагогической  работы  с  ребёнком,  родители  которого   игнорировали  Заключение 
Психолого - Медико - Педагогической  Комиссии,  поэтому  настоятельно  рекомендую  -  не  ставьте  над  Вашей  собственной  дочерью  никаких  экспериментов.  Не  потянет  общеобразовательную  программу  -  лучше  по  рекомендации  этой  Комиссии  перейдите  на  адаптированную.

Опытные мамы, скажите - ну как выглядит эта адаптированная программа в реальной школьной жизни!?.
Как по ней сдают хотя бы ОГЭ??
Как она выглядит в извращенной форме, я знаю. У меня сестра и тётка учителя, рассказывали. Но я надеюсь, что хоть в каких то школах она действительно работает как её задумали законодатели.
У меня оба сына учатся в одной и той же школе. Я вижу по старшему какая там программа и требования, хотя школа самая стандартная и самая общеобразовательная. Я хоть в лепёшку расшибусь, хоть найму супер педагогов- ну не сможет младший потянуть точные науки. А экзамен в 9 классе по математике никто не отменял..

Вам надо, если, конечно Вы именно этого хотите, не спрашивать об этом опытных мам - опыт у всех разный - а скачать эти программы в ФГОС, выбрать одну из них, согласовать её со школой и требовать неукоснительное её исполнение, согласно ФЗ закону об образовании
В программах чётко описан регламент её реализации, включая промежуточную и итоговую аттестацию. Нарушение этого регламента - нарушение школой услуг по предоставлению качественных образовательных услуг, что преследуется по Закону.

Просто у Вас на руках должна быть эта программа и Вы должны следить за регламентом её реализации.

И, если Вас не затруднит, поясните по подробнее - что значит "не потянет"?
В ФГОС нет программ, которые можно не потянуть. Как Вы думаете, почему?

[Татьяна-Петя]

я вот совсем еще зеленая в теме про школу... но у меня вопрос- получается, что если мы идем в обычную школу с нашим ребенком, то учитель начальных классов должен разработать спец. программу, которая подходит именно для обучения моего ребенка?

Учитель не разрабатывает "спец  программ", учитель разрабатывает индивидуальный план и методику, по которой будет реализовываться выбранная Вами и школой, или школой та или иная образовательная программа ФГОС.

[BUKA]

@Татьяна-Петя, не затруднит . "Не потянет" в моём понимании значит не напишет контрольные хотя бы на 3, не сдаст экзаменов.
Про ФГОС не смогу с Вами подискутировать, так как не в теме. Мой ребенок пока только перешел во второй класс. В первом всё было  неплохо и главное не было оценок.

[Татьяна-Петя]

я вот совсем еще зеленая в теме про школу... но у меня вопрос- получается, что если мы идем в обычную школу с нашим ребенком, то учитель начальных классов должен разработать спец. программу, которая подходит именно для обучения моего ребенка?

Да . Если Ваш ребенок в этом нуждается в зависимости от своих ограничений.
Вообще это делается через ПМПК, которая дает рекомендации о выборе программы и создании условий. Но , как пишет Александр, можно и без ПМПК

Образовательная программа разрабатывается не на основе "ограничений", а на основе интеллектуальных возможностей ученика.
На основе ограничений разрабатываются " особые условия", которые ДОЛЖНЫ помочь ученику в реализации программы. Например, особые ТЕХНИЧЕСКИЕ условия для плохо слышащих и видящих деток, деток с нарушением ОДА и т.д.

Обычно, такие рекомендации даёт ваг лечащий врач.
Если такого нет, можно получить такую консультацию в хорошем мед. центре и принять самостоятельно решение.
Можно все отдать на откуп ПМПК и "не заморачиваться". Но " если что-то пойдёт не так", уверяю Вас, ПМПК отмажется )))

[Татьяна-Петя]

@Татьяна-Петя, не затруднит . "Не потянет" в моём понимании значит не напишет контрольные хотя бы на 3, не сдаст экзаменов.
Про ФГОС не смогу с Вами подискутировать, так как не в теме. Мой ребенок пока только перешел во второй класс. В первом всё было  неплохо и главное не было оценок.

А, в этом смысле. Спасибо.
Понимаете, ни я, ни муж не педагоги, поэтому КАК учитель ОБЯЗАН добиться от ученика освоения образовательной программы, согласно его СЛУЖЕБНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ, ЛИЦЕНЩИИ - не знаем. Но эти обязанности прописаны в ФЗ об образовании, как описаны и наши, родителей обязанности - создать условия своему ребёнку для образования.

Если ребёнок не осваивает выбранную Вами и согласованную со школой образовательную программу, то, согласно договора со школой и ФЗ об образовании, школа не исполняет свои обязанности по оказанию качественных услуг образования.

Хотя, если кому-то так будет удобнее, родитель может взять эту вину на себя, за счёт самостоятельного определения неспособности своего ребёнка, не "испытывать иллюзий", как тут советовали и ограничиться в итоге "справкой об обучении".

Да, и как только ребёнок пошёл в детский сад и родитель планирует в дальнейшем школу, ФЗ об образовании и ФГОС должны у родителя стать просто настольной книгой - иначе невозможно