SOS!!! Новый приказ о перечне ТСР (ОСТАЕМСЯ БЕЗ колясок, ходунков и др.)

[Ольга881]

У нас комиссия в начале апреля. Дочке 1г7м, эпи, приступы купированы. По развитию, что физическому, что психическому на 2 мес. В обществе ведёт себя спокойно, улыбается, не кричит, занимается своими делами, соску сосёт, погремухой гремит. Посмотрим что нам впишут. Очень надеюсь, что у нас не будет пустой ипр. Ещё у нас тугоухость, носим слуховые аппараты, и к ним тоже абсолютное противопоказание - не способность критически оценить себя и ситуацию в целом. Боюсь и этого лишат.....

если честно, странно требовать от детей до 4-5 лет прям способности критически себя оценивать. Ну смешно же.

[valigma]

У нас комиссия в начале апреля. Дочке 1г7м, эпи, приступы купированы. По развитию, что физическому, что психическому на 2 мес. В обществе ведёт себя спокойно, улыбается, не кричит, занимается своими делами, соску сосёт, погремухой гремит. Посмотрим что нам впишут. Очень надеюсь, что у нас не будет пустой ипр. Ещё у нас тугоухость, носим слуховые аппараты, и к ним тоже абсолютное противопоказание - не способность критически оценить себя и ситуацию в целом. Боюсь и этого лишат.....

А здоровый ребенок в 1,7 способен критически оценить себя и ситуацию в целом? Получается, что теперь всем детям будет отказано в слуховых аппаратах?

[NAB]

ну я говорю, там очень похоже на тупой прямой перенос взрослых противопоказаний на детей.
Ну, да и пусть тот ребенок психует и устраивает неадекват - потому что он попросту не слышит, что говорят и понять не может   

[Devochkavesna]

У нас комиссия в начале апреля. Дочке 1г7м, эпи, приступы купированы. По развитию, что физическому, что психическому на 2 мес. В обществе ведёт себя спокойно, улыбается, не кричит, занимается своими делами, соску сосёт, погремухой гремит. Посмотрим что нам впишут. Очень надеюсь, что у нас не будет пустой ипр. Ещё у нас тугоухость, носим слуховые аппараты, и к ним тоже абсолютное противопоказание - не способность критически оценить себя и ситуацию в целом. Боюсь и этого лишат.....

если честно, странно требовать от детей до 4-5 лет прям способности критически себя оценивать. Ну смешно же.

Ну крнечно смешно! Только теперь у них на комиссии есть прямое указание к действию, приказ как никак.... Благо если попадётся адекватный специалист, сами же знаете, что в большинстве случаев - стараются вписать как можно меньше тср. А теперь у них руки развязаны. А так, я в своей жизни пока не встречала ребёнка - инвалида чтобы он неудобство обществу доставлял, а вот здоровых детей которые и ударить способны и истерики на весь магазин закатывают валяясь на полу - масса. По этому приказу пусть все теперь до школы дома сидят..... Слов нет....

[NAB]

@Devochkavesna, Я детей и инвалидов встречала разных,  увы.  И стукнуть могут и истерику закатить.  Это дети. Но за поведение ребенка отвечает родитель и следит.

[valya]

если честно, странно требовать от детей до 4-5 лет прям способности критически себя оценивать. Ну смешно же.

До 3-х вообще не должны психических диагнозов ставить, а инвалидность до 18 лет дать могут... в этом случае все на усмотрение МСЭ или до 3х часть ТСР не нужна? Да и критическое восприятие себя вырабатывается годам к 10 даже у здоровых...

[Фавста]

в общем, очередная бредятина от МЗ. а ведь люди там за приличные деньги работают. даже не могут довести до ума и критически оценить приказ - коляска им, видимо, тоже не положена уже заранее...

[вера м]

Не знаю,может я и не права. Для детей лежачих коляски оставят,я так думаю.Есть классификация и типы колясок. Наши коляски это коляски ,приводимые в движение сопровождающим лицом. А вот про опоры для лежания у меня вопрос . Хотя тоже нужно смотреть ГОСТы.

[юрист]

Вера, @вера м  ,  здравствуйте. 

Для детей лежачих коляски оставят,я так думаю.Есть классификация и типы колясок. Наши коляски это коляски ,приводимые в движение сопровождающим лицом.

, верно,  но  нужно  исключить  из  абсолютных  противопоказаний  к  таким  креслам - коляскам  психические  расстройства ,  приводящие  к  снижению  способности  критической  оценки  своего  состояния  и  ситуации  в  целом. 

[юрист]

Вера ,  @вера м ,

@Елена Сотникова, согласна с вами, что момент как определять эти противопоказания (с участием психиатра или без) никак в приказе не оговорен, что опять же даёт широкое поле для самоуправства на местах.
У нас психиатр тоже не пишет фразы типа "есть показания/нет противопоказаний к использованию тср", только диагноз с кодом.

Но вообще все дети, независимо от здоровья, в том числе психического, считаются не способными в полной мере осознавать свои действия и последствия, поэтому до определённого возраста они все с юридической точки зрения недееспособны, ответственность случись что несут родители (или опекуны).
Поэтому сама формулировка крайне неудачно использована, из-за того, что в одном пункте подразумеваются противопоказания как для взрослых инвалидов (кого эти ограничения, собственно, и касаются), так и для детей. Если в приказе не будет черным по белому написано, что детей это не касается - местные мсэки 100% начнут "чудить", и придётся идти в суд, чтобы отстаивать права своего ребёнка. На это не у всех есть время и знания.

,  согласен  полностью.

[Елена Сотникова]

@юрист, Алексей,  в связи с тем, что в новом Приказе 888 появился новый вид ТСР  "ходунки с дополнительной фиксацией , в том числе для детей с ДЦП", то в Приказ - классификацию ТСР 214н тоже должны быть внесены изменения? Вроде бы там нет ничего нового. Как такое может быть, что придумали новое ТСР, но в самом главном Перечне видов ТСР его нет.

[юрист]

Елена,  @Елена Сотникова ,  здравствуйте.

@юрист, Алексей,  в связи с тем, что в новом Приказе 888 появился новый вид ТСР  "ходунки с дополнительной фиксацией , в том числе для детей с ДЦП", то в Приказ - классификацию ТСР 214н тоже должны быть внесены изменения?

,  новая  Классификация  утверждена  Приказом от  13.02.2018  №  86 н ,  вступающим  в  юридическую  силу  с  26.03.2018.

[вера м]

Вера, @вера м  ,  здравствуйте. 

Для детей лежачих коляски оставят,я так думаю.Есть классификация и типы колясок. Наши коляски это коляски ,приводимые в движение сопровождающим лицом.

, верно,  но  нужно  исключить  из  абсолютных  противопоказаний  к  таким  креслам - коляскам  психические  расстройства ,  приводящие  к  снижению  способности  критической  оценки  своего  состояния  и  ситуации  в  целом. 

   





Да,у меня ребенок вообще никакой,значит ему положено только лежать в кровати,ни прогулок,ничего,и у меня должны отвиснуть руки,как у гориллы и разбить паралич от грыж в спине? В тоже время в показаниях стоит дименция. Ничего не понимаю.

[ляна]

7 апреля 2018 года пройдет 1 съезд ВСероссийской организации родителей детей инвалидов. Я считаю что сразу после съезда а может и до.... родительским организациям стоит обратиться в Минтруд за разъяснениями, что означает этот их Приказ? Означает ли он что все дети диагнозом эпилепсия и самостоятельно не передвигающиеся лишены права на воздух? Теперь они должны быть прикованы к кроватям и им не нужно не сидеть не стоять ничего другого. Означает ли это что все дети с психическими заболеваниями в том числе с тяжелым уо также не имеют права появится на улице а если имеют то как? В чем??

@ляна, а кто туда поедет?

Ну кто то же поедет!! ПРедседатели Региональных отделений. Основное конечно будет МГАРДИ. Должны быть тут на форуме мамы.

[ляна]

ну не все так жестко будет скорее всего. Ну не могут оставить неходячих детей без колясок.

Лично я вообще на это не надеюсь. По всем их приказам и приказикам видно что оставят и глазом не моргнут. И будут мамам тяжелых детей с эпи и псих.расстройствами тыкать пальчиком в эти приказы!! Либо мы с Вами позаботимся об этих детях либо их выкинут на обочину жизни. И угробят их матерей