Прививка от коронавируса. За или против

[Татьяна Я...а]

@ДЦПшник, хорошо.

[NAB]

@Невидимый, там, кстати и во вчерашнем, удалённом, в табличках эта нестыковка с текстом уже была 
В таблицах смертность общая цифра, далее не привитые - большая часть общей цифры.

Хотя утверждать полную безопасность ни одной прививки я не стану никогда. Это "модельное" заболевание. И на модели может вылезти неприятное ( что, скорее всего более жёстко при полной форме заболевания было б).

[NAB]

@Татьяна Я...а, как мне кажется, могло быть как то, так и другое.

Подруга перед сдавала какие то анализы, где такое могло бы быть предположено?

Такие заболевания ведь не одномоментно до клиники развиваются, весьма длительно. И в процессе этом прививка, т е далее всё события "после прививки". А могла в Египте на пляже погреться, было б " после Египта".
Как вариант.

Другой вариант - действительно, аутоиммунная реакция, спровоцированная прививкой.

Очень сомневаюсь, что будут выяснять.
Но далее в её ситуации я прививки ставила б только с иммунологом при прямой угрозе жизни в её отсутствии. ИМХО.

[Невидимый]

@NAB, понятно, видимо, не так часто захожу в тему. Но за источник Ольге однозначно спасибо Полезная информация для многих, думаю.

Разумеется, прививка не 100% эффективная и безопасна (как впрочем, и все в этом мире). И фактически отсутствие противопоказаний к ней - это мягко говоря, странно. Но имхо глупо отрицать пользу прививок в целом и от короновируса в частности.

[Невидимый]

Про саркоидоз. Причиной прививка вряд ли могла быть (слишком уж мало времени прошло). А вот обострить аутоимунный процесс - возможно.

[Татьяна Я...а]

@Татьяна Я...а, как мне кажется, могло быть как то, так и другое.

Подруга перед сдавала какие то анализы, где такое могло бы быть предположено?

Такие заболевания ведь не одномоментно до клиники развиваются, весьма длительно. И в процессе этом прививка, т е далее всё события "после прививки". А могла в Египте на пляже погреться, было б " после Египта".
Как вариант.

Другой вариант - действительно, аутоиммунная реакция, спровоцированная прививкой.

Очень сомневаюсь, что будут выяснять.
Но далее в её ситуации я прививки ставила б только с иммунологом при прямой угрозе жизни в её отсутствии. ИМХО.

Непосредственно перед прививкой не обследовалась. Их, сотрудников мед.колледжа, просто посадили на автобус и увезли на обязательную вакцинацию. Но они каждый год проходят проф. мед.осмотр ( без этого к работе не допустят). 
Диспансеризация у них по году рождения проводится. Она моего года рождения. Тоже, как и я, диспансеризацию в этом году проходила.
У нас также.

[NAB]

@Татьяна Я...а, опять же. Возможно, были какие то моменты в анализе крови. Не до совсем нехороших, но не совсем норма.
Чаще всего в отсутствие жалоб, на это скажет врач " Всё в порядке ". Более внимательный может повторно сдать отправить через месяц,   если и там не всё как надо, уже к специалистам. Это если данное заболевание на формуле крове в клиническом анализе даёт отклонение. Тоже ведь не всё. Но аутоиммунные скорее всего, что то такое должны бы делать.
С другой стороны, если каждого, у кого формула крови не уложилась в стандарт, отправлять к гематологу, то уже больным прям без сомнений, туда не попасть станет вообще.

[NAB]

@Невидимый, конечно. Ни одна медицинская манипуляция 100% безопасной   эффективной быть не может.
Потому детский стих про прививку "Ну подумаешь укол, уколи и пошёл! " ненавижу и считаю вредным.

[Невидимый]

@Невидимый, конечно. Ни одна медицинская манипуляция 100% безопасной   эффективной быть не может.
Потому детский стих про прививку "Ну подумаешь укол, уколи и пошёл! " ненавижу и считаю вредным.

Этот мультик все-таки детский контент. Поэтому все представлено таким "черно-белым" (прививка - хорошо, болеть - плохо). Для ребенка 3-5-7 лет мир и должен быть таким - однозначным и безопасным. Хорошо и полезно - делать прививки, мыть руки перед едой, не открывать двери незнакомым, вовремя ложиться спать и т.д.
Обеспечить безопасность (максимально снизить риски прививки) - это уже задача взрослых. Ребенок не должен об этом думать. И если прививку решили ставить (любую), то лучше, если ребенок при этом будет хохотать над "трусишкой-бегемотом" и гордиться тем, какой он сам большой и смелый ("ну подумаешь укол"). А взрослые пусть ищут первоисточники и думают своей головой.

[Ольга П.]

Ну вот, теперь очевидно, что выдернули из контекста. В отчётах за смертность за последние недели, большинство невакцинированные. Смотрите первоисточник.

И это притом, что большинство 65+ как раз привитые

Тоже интересная табличка, которая говорит о том, что смертность среди привитых подтягивается к смерти среди непривитых. Думаю следующий отчёт ещё больше уравновесит эти показатели. И это логично, потому что за 60 дней привитых стало больше. Да и смерти не так быстро наступают от этой болезни. Давайте подождём следующий отчёт.
Да, полезно изучать показатели и по отдельности и в общем.

[Ольга П.]

https://m.ura.news/news/1052512889
80% тяжело заболевших россиян, привитых "Спутником V", имели купленные сертификаты вакцинации, заявил глава Центра Гамалеи Гинцбург.

«Если вакцинированные якобы „Спутником V“ тяжело заболевают, как показывают данные, это люди, которые, к сожалению, воспользовались теми сертификатами, которые они купили, поддельными сертификатами. Среди них 80% те, которые купили. Люди тратят деньги, а потом за собственные же деньги заболевают и умирают. Они обманывают сами себя», — пояснил он.

Так себе отмазочка)

[Grita]

@Grita, если дорога обледенеет, даже шипованая резина не поможет. Не знаю как в других регионах, у нас никогда не видела ящиков с песком

Тогда зимой сидите дома, никакая резина не спасёт

[Татьяна Я...а]

@Татьяна Я...а, опять же. Возможно, были какие то моменты в анализе крови. Не до совсем нехороших, но не совсем норма.
Чаще всего в отсутствие жалоб, на это скажет врач " Всё в порядке ". Более внимательный может повторно сдать отправить через месяц,   если и там не всё как надо, уже к специалистам. Это если данное заболевание на формуле крове в клиническом анализе даёт отклонение. Тоже ведь не всё. Но аутоиммунные скорее всего, что то такое должны бы делать.
С другой стороны, если каждого, у кого формула крови не уложилась в стандарт, отправлять к гематологу, то уже больным прям без сомнений, туда не попасть станет вообще.

Может быть. Они обычно так и говорят: "Анализы в порядке". А тут чисто случайно выявилось. Она обходила врачей, сделала флюорографию, уехала на дачу. Врачи её там нашли, хотя там со связью проблемы в посёлке, но как-то дозвонились, сказали: "Быстро к врачу". Она больше месяца лежала в Челябинске, 8 недель, обследование проводили, диагноз подтвердился.

[Летнее солнышко]

@Grita, если дорога обледенеет, даже шипованая резина не поможет. Не знаю как в других регионах, у нас никогда не видела ящиков с песком

Тогда зимой сидите дома, никакая резина не спасёт

Вы из какого региона? В нашем регионе, в случае обледенения дороги, всегда предупреждают, что на улице гололед, а это значит что водители должны снизить скорость и держать бОльшую дистанцию между машинами на дороге. Обычно это происходит в межсезонье, когда то снег выпадет, то потом резко температура в + уходит и потом резко в минус. Вот и получается ледовая корка. Но это обычно на  пару дней. Потом сверху выпадает снег и уже лежит, не тает. Те кто плохо водят, в такие дни на самом деле не садятся за руль, даже если шипованная резина, потому что занос на такой дороге это очень страшно. Муж у меня опытный водитель и то, когда машину заносит, я пугаюсь.

[elena_mik]

https://m.ura.news/news/1052512889
80% тяжело заболевших россиян, привитых "Спутником V", имели купленные сертификаты вакцинации, заявил глава Центра Гамалеи Гинцбург.

«Если вакцинированные якобы „Спутником V“ тяжело заболевают, как показывают данные, это люди, которые, к сожалению, воспользовались теми сертификатами, которые они купили, поддельными сертификатами. Среди них 80% те, которые купили. Люди тратят деньги, а потом за собственные же деньги заболевают и умирают. Они обманывают сами себя», — пояснил он.

Так себе отмазочка)

Они уже не знают как оправдаться, что прививки не работают. Но только , что признали, что все-таки привитые лежат в больницах. До этого было то, что если они и болеют, то очень легко. Я знаю лично человека ,который точно привился ( не покупал ничего) и тяжело болел, правда без воспаления легких.