СВО-2023

[NAB]

И снова, в свете последних новостей, новых тревог и надежд, мы открываем новую тему с этим названием.
Тема создана поддержки семей с особыми детками, всех людей, которым приходится уже ни один год жить в условиях военных действий.

В теме действуют все Правила нашего форума, а так же, призываем Вас, прежде чем написать свой пост, прочитать внимательно первый абзац данного поста.
В случае не соблюдения правил, сообщения будут удалены, к написавшим их пользователям применены меры, без дополнительных предупреждений.

А так же обращаем, Ваше внимание на тот факт, что определение степени хамства, флуда или оффтопа, решение, кто проявил себя на форуме как тролль, а кто как флеймер, зашедший поприкалываться, и необходимости применения в связи с этим тех или иных мер - прерогатива модераторов форума.

Комментируя посты, содержащие оскорбления и все, что запрещено Правилами, Вы становитесь так же их распространителем, для которых могут быть приняты те же самые меры, что и для автора.

Всем мира, добра и благополучия! Спасибо за понимание!
 
ПС Так хочется поверить, что это будет окончанием и новых цифр годов  уже не понадобится @@@@

Старая тема в Архиве. Для чтения доступно.
Донбасс-2019

[Жанетта]

Перекличка
Петровка--попадание в школу 100,на 21 остановке попали в магазин Лукошко, по Федьковича возле Катрин дом горит, Летняя28 попадание во двор... Дальше не знаю. Храни всех Господь!!!Возле котельной   пл.Победы 11...
В течении последнего часа обстреляли Петровку, и кассетными и градом...
МИРНОЙ ночи Всем❤

[Жанетта]

В результате обстрела в Петровском районе Донецка в районе пл. Победы погиб 1 человек и еще 3 ранены

[Жанетта]

Пл.Побпды 13,попадание в квартиру на 2этаже,В 9доме вывернуло дверь подъезда железную, что то там ещё в 6м доме,скорые едут, Люди стекла метут.Короче капец!
Пл. Победы 20 вылетели окна .

[Татьяна Я...а]

Пл.Побпды 13,попадание в квартиру на 2этаже,В 9доме вывернуло дверь подъезда железную, что то там ещё в 6м доме,скорые едут, Люди стекла метут.Короче капец!
Пл. Победы 20 вылетели окна .

Жанна, держитесь! Держитесь!
Хоть бы быстрее все завершилось... Как долго тянется!..
Я тоже переживаю всегда за своих еще. Пока на связь не выйдут, очень волнуюсь. Тоже в Донецке живут под обстрелами 8 долгих лет...

[Татьяна Я...а]

Когда закончится спецоперация?

В каком-то смысле спецоперация уже закончилась.

Еще в марте, когда провалился первоначальный план по массовой сдаче ВСУ и переходу администрации Харькова и других городов на сторону России, специальная военная операция перестала быть специальной, как это планировалось изначально, и постепенно стала просто военной.

Больше месяца это уже не спецоперация, а самая настоящая война.

Война, конечно же, не с Украиной. Это война с США и коллективным Западом, в котором Украина является просто передовой ударной армией, пушечным мясом в так называемой прокси-войне, войне чужими руками.

Когда же закончится эта война?

Поначалу казалось, что все это не может продолжаться долго.

Поначалу казалось, что ВС РФ, имея подавляющее техническое превосходство, быстро уничтожат военную инфраструктуру ВСУ и Украина будет вынуждена сдаться.

Но инфраструктура ВСУ, создававшаяся еще во времена СССР и рассчитанная изначально на войну со всей Европой в случае начала Третьей мировой - настолько велика, что за два месяца непрерывных ударов до сих пор не уничтожена полностью. Не факт, что уничтожена даже наполовину.

Такая вот получилась ирония судьбы - Третья мировая началась, но Украина в ней оказалась с противоположной стороны. Со всей военной инфраструктурой на ее территории, которая создавалась десятилетиями. И теперь мы вынуждены уничтожать то, что сами же и создавали.

В каком-то смысле воюем сами с собой, с собственным прошлым.

То же касается и военной техники ВСУ. Когда-то второй по численности и оснащенности армии Европы и третьей армии мира.

По состоянию на начало спецоперации одних только танков на вооружении ВСУ стояло около 2 500. Это по спискам. На самом деле было еще больше, потому что на данный момент уже уничтожено 2 616 и это явно не все.

Для сравнения, в Курской битве, крупнейшем танковом сражении в истории войн, с немецкой стороны было задействовано 2 758 танков.

Курская битва продолжалась чуть меньше 2-х месяцев, почти столько же, сколько на данный момент идет спецоперация.

Это к вопросу, медленно или нет продвигается дело.
На данный момент в ходе спецоперации ВС РФ уничтожили примерно столько же танков ВСУ, сколько участвовало с немецкой стороны в Курской битве. Примерно за то же время, которое продолжалась Курская битва.

Таким образом, масштаб и интенсивность боев спецоперации на данный момент сопоставимы с Курской битвой, одним из крупнейших сражений Второй мировой.

Что же касается сроков...

Прогнозы в таком деле штука крайне неблагодарная.

Поначалу казалось, что Мариуполь освободят за месяц, максимум за полтора. По факту - почти два месяца продолжалось только освобождение самого города. И до сих пор еще не покончено с боевиками, засевшими в подземельях Азовстали.

Примерно такая же история может получиться с группировкой ВСУ в Донбассе.

Правда в Славянске и Краматорске нет таких заводов как Азовсталь, нет таких подземных коммуникаций, но вряд ли освобождение и зачистка этих городов займет меньше месяца. А для этого их надо еще окружить.

Можно предположить, что окружение группировки ВСУ в Донбассе завершится через одну-две недели. Скорее, конечно, через две.

Затем начнется рассечение группировки на два или три отдельных котла.

И только затем начнется непосредственное освобождение Славянска и Краматорска.

Поэтому к июню, к середине июня, или ближе к июлю...

Можно надеяться, что к июлю Донбасс будет полностью освобожден и одна из первоначальных целей спецоперации - защита и освобождение ЛНР и ДНР будет выполнена.

Можно надеяться - это здесь ключевое.

Остатки Азова в Мариуполе скорее всего сдадутся раньше. Вряд ли они просидят под землей больше месяца.

Обстрелы Донецка и других городов тоже должны закончиться раньше, чем будет завершена ликвидация группировки ВСУ.

Когда будет завершено окружение, начнется рассечение группировки и освобождение Славянска и Краматорска - ВСУ будет уже совсем не до обстрелов Донецка.

Поэтому где-то к середине мая 8-летний кошмар для мирных жителей Донецка должен закончиться. И должна наконец-то пойти вода.

Ключевое слово - должна.

Однако война на этом, конечно же, не закончится.

Да и спецоперация наверное тоже.

После окружения и ликвидации крупной группировки ВСУ в Донбассе должен наступить перелом. Потому что восполнить потерю 60-тысячной группировки наиболее боеспособных войск Украина уже не сможет.

Формально пополнить численность войск за счет мобилизации - возможно, но это будет уже совсем не тот качественный состав. Это будут уже не такие идейные и не такие мотивированные бойцы. И уж точно не такие подготовленные.

Пополнить потерю 60-тысячной группировки Украина сможет только за счет принудительно мобилизованных и совершенно не желающих, да и не умеющих воевать призывников, причем далеко не молодых.

Уже сегодня среди пленных встречаются принудительно мобилизованные плохо обученные призывники среднего и даже старше среднего возраста. Некоторым под 50.

Тем более Украина не сможет восполнить потерю техники.

Компенсировать потерю 2500 танков, 1500 орудий и минометов, 2500 спецмашин, 150 самолетов, 150 вертолетов и всей системы ПВО - даже для НАТО проблематично.

2500 танков - это примерно 50 военных эшелонов.

Чтобы восполнить все потери - нужно перегнать на Украину не менее 150 военных эшелонов. Это не реалистично.

Два, три, пять, может быть десять - да, будет. Но не 150.

Такое количество техники и собрать-то сложно, даже силами всех стран НАТО. А доставить на Украину, чтобы эти эшелоны не были уничтожены - просто невыполнимо.

Конечно, в США будут выделять средства на военную помощь Украине. Будут призывать к этому и другие страны НАТО. Соберут всю старую технику, которую давно хотели списать. Это обязательно сделают. Даже не из желания помочь Украине, а просто потому что это бизнес.

Отправляя на Украину старую технику, США и страны НАТО таким образом обновляют собственные резервы, взамен отправленной техники заказывают новую, проводят эти закупки через бюджет и на этом зарабатывают, зарабатывают все, кто связан с военными закупками и производством.

Бюджетный пилинг еще никто не отменял, даже в США. Просто там это выполняется на более высоком культурно-деловом уровне.

Поэтому США и странам НАТО выгодно отправлять на Украину старую технику, даже если она будет уничтожена еще в пути. А значит поставки будут продолжаться, еще и еще.

Но потери 2500 танков, 1500 орудий и другой техники ВСУ все равно не будут восполнены. Потому что такое количество не будет собрано и тем более не доедет до мест назначения.

Таким образом, после окружения и ликвидации группировки ВСУ в Донбассе Украина уже не сможет в обозримой перспективе восстановить войска в прежнем качестве и техническом оснащении.

В войне наступит перелом.

Это должно случиться в июне или июле.

Ключевое слово - должно.

Но вряд ли после этого Киев сразу подпишет капитуляцию.

Это было бы хорошо, но маловероятно. Более вероятно, что Киев будет стараться удержать Харьков, Днепр и Одессу, создав там новые укрепрайоны теми силами, которые останутся. И с той военной техникой, которая поступит из-за рубежа и окажется доставлена до пунктов назначения. Трудно сказать, сколько ее будет, но сколько-то будет.

И война продолжится.

Война в любом случае будет продолжаться. И будет продолжаться долго. Потому что это война с США. Война за новый миропорядок. А это очень надолго. На годы.

Но спецоперация на Украине закончится гораздо быстрей.

В каком-то смысле она уже закончилась.

Вопрос лишь в том, когда нам объявят о том, что все цели и задачи выполнены, когда в Кремле проведут большую церемонию с награждением и митинг-концерт.

Может быть это случится в августе, когда будет полностью освобожден Донбасс.

Может быть это случится в сентябре, когда будет освобождена значительная часть юго-востока, возможно даже Харьков и Одесса.

Во всяком случае мне сегодня представляется, что это случится в какие-то такие сроки.

Но это точно не будет окончанием войны.

Война продолжится.

И экономическая, и информационная, и классическая тоже.

И денацификация продолжится.

Денацификация - это тоже надолго. Очень надолго.

[Татьяна Я...а]

Не знаю автора этой статьи, но что-то в ней есть...

[lewinirina]

Ну а неразорвавшиеся авиационные бомбы находят до сих пор, когда что-то строить начинают у нас в городе!

@maria081271, В Смоленске тоже находят периодически, да думаю и повсюду где шли бои. Например когда рыли котлован под дом в котором я живу нашли 4 авиабомбы по 50кг, а в котловане другого очень мощную 500 кг и несколько ящиков снарядов. Предположили что тут артсклад был.

О вероятно так почти по всей Европейской части РФ. На юго-восток от Москвы 100км(т.е. там немцев точно не было) у родителей мужа дом в деревни, там рядом мост через ЖД и как минимум две авиабомбы там где-то в болоте. Ну а лет 40 назад дети нашли авиабомбу рядом с пионерским лагерем. Памятник стоит прям в перелеске. А сколько снарядов ещё с гражданской войны - брат мужа с металлоискателем периодически на полях находит, ну понятно сообщает куда надо.

Дааа... Вот, она - история России в реале...

[Alex Sergin]

А какой смысл освобождать только Донбасс?
Ну, освободили бы Донбасс, а остальное?
Да и думаю, была бы "долгая вечная война", Россия Донбасс то и дело бы освобождала, не двигаясь никуда, а с той стороны все подтягивались бы и подтягивали вооружение.
Не вижу смысла.
Это как болезнь - лечили бы симптомы и последствия.
А надо лечить причину.

@Татьяна Я...а, Причину надо было лечить 30 лет назад, сразу после развала СССР. Сейчас мы лечим последствия, и лечить будем долго. Потому что за 30 лет выросло уже минимум 1 поколение ставшее взрослыми и растет 2 которому с пеленок внушали не любовь ко всему русскому. И как это лечить прикажешь? Я не знаю.

Леша, понятно, что очень сложно это лечить, и сменится, наверно, не одно поколение, чтобы нормализовать отношения хотя бы до того уровня, что были в СССР. Пропаганда делает и сделала свое черное дело.
Но "лечить" фашизм как раковую опухоль...
Смысл сохранять Донбасс, не сохраняя большую часть территории Украины? Это ведь как раковая опухоль, если ты понимаешь, что я имею в виду.
Смысл СО не только в защите Донбасса (хотя и это тоже, безусловно!). Но и в интеграции Украины. Возвращении ее под свое влияние. Этого требует простой здравый смысл. Держать под контролем и не допустить развития нацизма. Укронацизм - как постоянная угроза... Сам подумай, оно нам надо?
Надо ли оно России? Пустить все опять на самотек? Чтобы снова расползлось?

@Татьяна Я...а, Как раз таки не пускать на самотек, но интеграция Украины уже не возможна, остается только один путь, но боюсь Россия по нему не пойдет, просто не решится. Поэтому все останется как есть. Что делать с ВСУ например? Ну мне вспоминается один фильм там врач сказал хорошую фразу: Резать к чертовой матери. Чтоб и следа не осталось от раковой опухоли нацизма.

[Татьяна Я...а]

@Alex Sergin, однако... именно интеграция Украины - это большая цель ВВП, собирание принадлежащих земель обратно... защита Донбасса, безусловно! Безусловно! Но это повод еще. Цель гораздо больше, шире гораздо...
Ты видишь? Идет обратно процесс собирания народов и земель...
США от этого и бесятся...корежит их от мысли  что снова собирается все...
Украина... да...подложили нам таки свинью...
Но Украину никто и спрашивать не будет...
Интеграция идет... медленно, но идет... с помощью силы, рубля и т.д. Потом на очищенных территориях будет проходить наша пропаганда, а не пропаганда западного укрорейха...
Ты видишь это уже сейчас? Нет? Я вижу...
Тут гораздо больше цель, чем просто Украина...

[InnNulik]

@Татьяна Я...а, план огонь. Силой заставить людей отказаться от твоей страны ради... Кстати, ради чего?

[Татьяна Я...а]

@Татьяна Я...а, план огонь. Силой заставить людей отказаться от твоей страны ради... Кстати, ради чего?

А страна - одна...

[Татьяна Я...а]

Мне позвонил мой дед, погибший на войне,
И попросил: "Скажи оставшимся в стране,
Которую Я спас, что весь мой полк скорбит,
Что от славянских пуль славянский сын убит."
 
Он мне сказал: "Смотрю отсюда Я на Вас
И сожалею, что мой рано пробил час.
Я, если б не погиб тогда за Вас за всех,
Сказал бы вам сейчас, что самый страшный грех
 
Друг друга убивать на собственной земле,
Тем веселя врага. Ведь братья же вы все.
Огромный Колизей отсюда вижу Я.
Арена – вся в крови (моих отцов земля).
 
А зрители с трибун лишь стравливают Вас.
За океаном ведь спокойнее сейчас.
Им нравится ваш бой, их ставки велики.
Чем меньше станет Вас, тем слаще будет им.
 
Славянский мир могуч, и враг у нас один.
Как ваша слепота мне душу холодит!
Я в 43-м пал, но Вас от рабства спас.
Солдатский мой совет послушайте сейчас:
 
"ЛИШЬ ДУЛО, ПОВЕРНУВ НА ВНЕШНЕГО ВРАГА,
ДУШОЮ ОЩУТИВ, ЧТО РОДИНА ОДНА,
ЛИШЬ ВСПОМНИВ СВОЙ ИСТОК И ВСТАВ СПИНОЙ К СПИНЕ,
ВЫ ПОБЕДИТЕ ИХ В СВЯЩЕННОЙ ТОЙ ВОЙНЕ"!!!
 
- Дед, трубку не клади. Я всё им передам.
Дед, ты еще звони. Ты очень нужен нам.
Твоя земля в огне. Тут четверть века бой !
За души и умы, за память нашу.... Стой!..
 
Хочу спросить: "Когда закончится война?"
"Когда поймете Вы - У ВАС ОДНА СТРАНА!

[InnNulik]

@Татьяна Я...а, с чего вы это взяли???? Вы точно педагог???

[Татьяна Я...а]

@InnNulik, а вы кто? Тролль?

[Татьяна Я...а]

@InnNulik, Впрочем, я просмотрела несколько ваших постов. Мне ясно. Я вашу позицию не разделяю. И никогда не буду разделять. Разговоров и диалога с вами не будет.