Автор Тема: Кетогенная диета при эпилепсии.  (Прочитано 463211 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vamp

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 7318
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 30
  • Пол: Женский
  • Лена и пирожок Дашута
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Instagram: Vamp_nochnaya
    • ВКонтакте: https://vk.com/vamp_nochnaya
    • Facebook: https://www.facebook.com/vnochnaya
    • Одноклассники: http://ok.ru/profile/253755846825
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2010 : 07 Октября 2016, 22:57:59 »
@Diawa, Диана, а в магазин за кильбаской?)))

Оффлайн Vamp

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 7318
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 30
  • Пол: Женский
  • Лена и пирожок Дашута
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Instagram: Vamp_nochnaya
    • ВКонтакте: https://vk.com/vamp_nochnaya
    • Facebook: https://www.facebook.com/vnochnaya
    • Одноклассники: http://ok.ru/profile/253755846825
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2011 : 07 Октября 2016, 22:58:42 »
@Diawa, Диана,а  витамины AdVit есть в продаже?

Оффлайн Ляля80

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2012 : 09 Октября 2016, 04:12:34 »

Ведь это факт что на диете и пэп себя ведут подругому и гормонотерапия тоже.
[/quote] сос...хэлп...помогите разобраться! Знакомые сидят на Кето диете + пэп. Недавно врач назначил кортеф.. Совместимо ли все это и если нет то почему????

Оффлайн Diawa

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Страна: lv
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2013 : 09 Октября 2016, 12:10:56 »
@Vamp, да, за колбалой конечно сходили. ;D про витамины в аптеке сказали, что они есть, но заказывать надо за 2-3 дня. Но вот маме из России, которая там вводила диету дочке, сказали пить Centrum.


Оффлайн antenor

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2294
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
  • Сын Григорий Андреевич 23.02.2010
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/gosinniy/
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2014 : 09 Октября 2016, 14:35:43 »
тут почитал я ответ Павла про цены в Украине... Все четко и по делу. Все эти введу диету за 4 тыс. евро я не понимаю что это?
Ок. предположим туда входят десятки посещений, размытые по времени анализы и разные исследования. и вообще это в стационаре или дома вводят? скорее всего основную массу съедает стационар. в Солнцево кстати также. Даже зубы вставляют и то кусками. сначала хирургия. потом создание коронок. потом все это вместе. три этапа и расходы  не заметны по времени .. а что с наших сразу берут 4000 евро за полгода или год вперед? Действительно немного подахерели . ладно бы еще вводить умели, а то ведь только начинают. за наши деньги еще на нас и обучаться станут. я за оплату докторам. я за то что бы доктор получал больше меня. Хотя я работаю не меньше чем они и я постоянно обучаюсь тоже не меньше. пусть получают немного больше. Но я против наживы. Это перебор. потому как только начинаешь спрашивать за результат они сразу вкусты... мол мы всего лишь доктора. а как за услуги брать МЫ ЖЕ УНИКАЛЬНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ...все везде во всех напрвлениях я даже не про кето.
 
Я вообще не понимаю, что мешает ее ввести дома и контролировать дома? я не понимаю зачем туда ехать на контроль? Я слышу на форумах только что там хвалят когда все хорошо, а когда плохо хоть 3 тыс евро, хоть 10... я что то не вижу решений. у тех у кого кетоны не поднимаются они и после поездок не поднимаются и другие проблемы как обсуждались так и обсуждаются. Да Вы получаете ценное мнение профов в этом вопросе. Но ребята, это всего лишь мнение! . Есть хоть кто то кому реально 3 дня корректировки хоть что дали за 3000 евро? :) Если есть деньги езжайте. мы едем. я просто не смог уговорить свою жену не ехать. Но если нет. не надо. ищите своих докторов на местах и разбирайтесь сами.
 
Объясните что за страшилки что диету нужно вводить только в стационаре?
мы все прошли через синактен. там вообще риск остановки сердца большой. вводили же дома? многие уже терапию сами начинают подбирать и ничего.. получается лучше чем у докторов даже. многие занятия по реабилитации сами придумывают. чем диета то так опасна? прям секта какая то получается. 

МАМЫ ДЛЯ ВАС Подпишите мою петицию!
Резистентная мульти.... все у нас хорошо
Москва/Тюмень

Оффлайн marsyanya

Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2015 : 09 Октября 2016, 14:48:44 »
тут почитал я ответ Павла про цены в Украине... Все четко и по делу. Все эти введу диету за 4 тыс. евро я не понимаю что это?
Ок. предположим туда входят десятки посещений, размытые по времени анализы и разные исследования. и вообще это в стационаре или дома вводят? скорее всего основную массу съедает стационар. в Солнцево кстати также. Даже зубы вставляют и то кусками. сначала хирургия. потом создание коронок. потом все это вместе. три этапа и расходы  не заметны по времени .. а что с наших сразу берут 4000 евро за полгода или год вперед? Действительно немного подахерели . ладно бы еще вводить умели, а то ведь только начинают. за наши деньги еще на нас и обучаться станут. я за оплату докторам. я за то что бы доктор получал больше меня. Хотя я работаю не меньше чем они и я постоянно обучаюсь тоже не меньше. пусть получают немного больше. Но я против наживы. Это перебор. потому как только начинаешь спрашивать за результат они сразу вкусты... мол мы всего лишь доктора. а как за услуги брать МЫ ЖЕ УНИКАЛЬНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ...все везде во всех напрвлениях я даже не про кето.
 
Я вообще не понимаю, что мешает ее ввести дома и контролировать дома? я не понимаю зачем туда ехать на контроль? Я слышу на форумах только что там хвалят когда все хорошо, а когда плохо хоть 3 тыс евро, хоть 10... я что то не вижу решений. у тех у кого кетоны не поднимаются они и после поездок не поднимаются и другие проблемы как обсуждались так и обсуждаются. Да Вы получаете ценное мнение профов в этом вопросе. Но ребята, это всего лишь мнение! . Есть хоть кто то кому реально 3 дня корректировки хоть что дали за 3000 евро? :) Если есть деньги езжайте. мы едем. я просто не смог уговорить свою жену не ехать. Но если нет. не надо. ищите своих докторов на местах и разбирайтесь сами.
 
Объясните что за страшилки что диету нужно вводить только в стационаре?
мы все прошли через синактен. там вообще риск остановки сердца большой. вводили же дома? многие уже терапию сами начинают подбирать и ничего.. получается лучше чем у докторов даже. многие занятия по реабилитации сами придумывают. чем диета то так опасна? прям секта какая то получается.
+100

Оффлайн Вербовой Олег

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2016 : 09 Октября 2016, 17:12:26 »
тут почитал я ответ Павла про цены в Украине... Все четко и по делу. Все эти введу диету за 4 тыс. евро я не понимаю что это?
Ок. предположим туда входят десятки посещений, размытые по времени анализы и разные исследования. и вообще это в стационаре или дома вводят? скорее всего основную массу съедает стационар. в Солнцево кстати также. Даже зубы вставляют и то кусками. сначала хирургия. потом создание коронок. потом все это вместе. три этапа и расходы  не заметны по времени .. а что с наших сразу берут 4000 евро за полгода или год вперед? Действительно немного подахерели . ладно бы еще вводить умели, а то ведь только начинают. за наши деньги еще на нас и обучаться станут. я за оплату докторам. я за то что бы доктор получал больше меня. Хотя я работаю не меньше чем они и я постоянно обучаюсь тоже не меньше. пусть получают немного больше. Но я против наживы. Это перебор. потому как только начинаешь спрашивать за результат они сразу вкусты... мол мы всего лишь доктора. а как за услуги брать МЫ ЖЕ УНИКАЛЬНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ...все везде во всех напрвлениях я даже не про кето.
 
Я вообще не понимаю, что мешает ее ввести дома и контролировать дома? я не понимаю зачем туда ехать на контроль? Я слышу на форумах только что там хвалят когда все хорошо, а когда плохо хоть 3 тыс евро, хоть 10... я что то не вижу решений. у тех у кого кетоны не поднимаются они и после поездок не поднимаются и другие проблемы как обсуждались так и обсуждаются. Да Вы получаете ценное мнение профов в этом вопросе. Но ребята, это всего лишь мнение! . Есть хоть кто то кому реально 3 дня корректировки хоть что дали за 3000 евро? :) Если есть деньги езжайте. мы едем. я просто не смог уговорить свою жену не ехать. Но если нет. не надо. ищите своих докторов на местах и разбирайтесь сами.
 
Объясните что за страшилки что диету нужно вводить только в стационаре?
мы все прошли через синактен. там вообще риск остановки сердца большой. вводили же дома? многие уже терапию сами начинают подбирать и ничего.. получается лучше чем у докторов даже. многие занятия по реабилитации сами придумывают. чем диета то так опасна? прям секта какая то получается.

На счет того почему именно стационар. Начнем с того что эта политика пошла из германии, и имеет свое логическое обоснование. Имя ему Ацидоз. Который может случиться и при нормальном кетоне. Но опять же стоит отметить что это германия. И говорить о том что это единственное правило это все таки немного лукавство. В германии да, в германии это закон! В то же время в тех же штатах разрешено как в стационаре так и в амбулаторно вводить диету, но под контролем врача. Мы в Тольятти так же работаем вне стационара (можете начинать кидаться камнями), но это не наше решение, а суровые Российские реалии. Мы хотели работать в стационаре, на нам не дали. Дошли даже до заместителя министра здравоохранения области, где получили ответ: "когда в перечне услуг оказываемых при эпилепсии будет вписано законодательно "кетогенная диета", тогда вы попадете в стационар!" Мы работаем вне него, а в непосредственной близости, с договоренностью в реанимацией на всякий случай. Другого выхода на данный момент в нашей стране нет.

Оффлайн antenor

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2294
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
  • Сын Григорий Андреевич 23.02.2010
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/gosinniy/
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2017 : 09 Октября 2016, 17:51:56 »
@Вербовой Олег, Олег. В первую очередь, вы себя здесь зарекомендовали ни как родитель, а как представитель клиники. Поэтому я заранее извиняюсь за предыдущий пост, совсем старые и наверное будущие. Как отец вы я думаю меня поймете, нам есть что сказать докторам.
Во вторую очередь, - я безусловно понимаю что все бизнес. что скорее всего моржа с тех 4000 тыс. евро самая маленькая. уборщице дай, тому дай.. туда сюда... и что конечно 4000 евро это лучше чем 6 тыс. + перелет+ переводчик в германии ( хотя бесспорно с большим опытом) Но все равно этот ценник ужасен, он не оправдал ожиданий тех кто его ждал. Мы открыты. проведите опрос. Всегда можно найти золотую доступную обоим сторонам середину.

На счет водить дома, спасибо! я никого не призываю на домашний ввод. Но если есть чувство что она пожет и нет ни средств ни времени на очередь, я бы ввел дома. Конечно только для тех кто полностью осознает все последствия и качественно к этому готов.
МАМЫ ДЛЯ ВАС Подпишите мою петицию!
Резистентная мульти.... все у нас хорошо
Москва/Тюмень

Оффлайн antenor

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2294
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
  • Сын Григорий Андреевич 23.02.2010
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/gosinniy/
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2018 : 09 Октября 2016, 17:55:08 »
в Турции кстати тоже ввод 21 день. амбулаторно.
МАМЫ ДЛЯ ВАС Подпишите мою петицию!
Резистентная мульти.... все у нас хорошо
Москва/Тюмень

Оффлайн Вербовой Олег

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2019 : 09 Октября 2016, 18:00:39 »
@Вербовой Олег, Олег. В первую очередь, вы себя здесь зарекомендовали ни как родитель, а как представитель клиники. Поэтому я заранее извиняюсь за предыдущий пост, совсем старые и наверное будущие. Как отец вы я думаю меня поймете, нам есть что сказать докторам.
Во вторую очередь, - я безусловно понимаю что все бизнес. что скорее всего моржа с тех 4000 тыс. евро самая маленькая. уборщице дай, тому дай.. туда сюда... и что конечно 4000 евро это лучше чем 6 тыс. + перелет+ переводчик в германии ( хотя бесспорно с большим опытом) Но все равно этот ценник ужасен, он не оправдал ожиданий тех кто его ждал. Мы открыты. проведите опрос. Всегда можно найти золотую доступную обоим сторонам середину.

На счет водить дома, спасибо! я никого не призываю на домашний ввод. Но если есть чувство что она пожет и нет ни средств ни времени на очередь, я бы ввел дома. Конечно только для тех кто полностью осознает все последствия и качественно к этому готов.

Я могу одно сказать, я лично не ради денег этим занимаюсь. Да и не обижался я на Вас ни в коем случае ))) А как представитель клиники я выступаю всего месяц =))))
« Последнее редактирование: 09 Октября 2016, 18:06:45 от Вербовой Олег »

Оффлайн antenor

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2294
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
  • Сын Григорий Андреевич 23.02.2010
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/gosinniy/
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2020 : 09 Октября 2016, 21:49:15 »
Короче вся эта история с ценами меня сегодня прижала. И я походу не разобравшись в чем дело стал шашкой махать.
Но по факту - я так и не смог выяснить конкретику о 4 тысячах.
Лукьянава разрешает вводить дома за 20ть тыс рублей. Подобное видимо ждали и в Украине. Я помню как многие ждали ввода диеты там, покупали заранее все необходимое и   Я прекрасно понимаю экономическое состояние этой страны поэтому и так отреагировал.
Отреагировал я не правильно. Во первых выяснить что за цена и за что не получилось.
Я не думаю чтотномер люкс. Но возможно ее можно срезать убрав много чего лишнего. Во вторых- . Это бизнес. Никто никому ничего не должен. Не нравится за 4 там. Езжайте в солнцево и в мск за 20. В новосибе тоже вводят. В ебурге начинают. Да и просто дома можно самому.
МАМЫ ДЛЯ ВАС Подпишите мою петицию!
Резистентная мульти.... все у нас хорошо
Москва/Тюмень

Оффлайн Вербовой Олег

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2021 : 09 Октября 2016, 22:35:51 »
ну дома ее вводить я бы все таки не советовал. просто по принципу "не навреди".

Оффлайн Ляля80

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2022 : 10 Октября 2016, 02:51:17 »
Короче вся эта история с ценами меня сегодня прижала. И я походу не разобравшись в чем дело стал шашкой махать.
Но по факту - я так и не смог выяснить конкретику о 4 тысячах.
Лукьянава разрешает вводить дома за 20ть тыс рублей. Подобное видимо ждали и в Украине. Я помню как многие ждали ввода диеты там, покупали заранее все необходимое и   Я прекрасно понимаю экономическое состояние этой страны поэтому и так отреагировал.
Отреагировал я не правильно. Во первых выяснить что за цена и за что не получилось.
Я не думаю чтотномер люкс. Но возможно ее можно срезать убрав много чего лишнего. Во вторых- . Это бизнес. Никто никому ничего не должен. Не нравится за 4 там. Езжайте в солнцево и в мск за 20. В новосибе тоже вводят. В ебурге начинают. Да и просто дома можно самому.
Помогите разобраться! Знакомые сидят на Кето диете + пэп. Недавно врач назначил кортеф.. Совместимо ли все это и если нет то почему????

Оффлайн Pavel9

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Страна: ua
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2023 : 10 Октября 2016, 07:39:20 »
Всем доброго дня суток! Наконец то и у нас в Украине открывается Клиника, где будет вводится кетогенная диета! Обещают открыть через 2 месяца, в Черновцах. Вродеде бы как будут специалисты из Германии, 20 дне пребывания в клинике, как для Украины Мега дорого 4000€!!!! Мы настраиваемы на поездку, думаем, хотим. У нас одна сложность ещё есть братья и сестры и как в таком коликтиве точно соблюдать диету..... Ух! Ну если мы АВА терапию с её графиками организовали, то может и с этим справимся. У кого есть опыт диеты если в семье больше чем один ребёнок? У меня 5 деток конфеток!  Может кто ободрит;)
Вот ответ откуда цена, и продолжение на стр 126,,но я думаю что нет сысла продолжать этот диалог, как до этого ниписал sntenor, это БИЗНЕС, не нравится цена или не можешь заплатить свободен....
Прошу Господь здоровья для маленьких ребят!

Оффлайн antenor

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2294
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
  • Сын Григорий Андреевич 23.02.2010
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/gosinniy/
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #2024 : 10 Октября 2016, 12:26:08 »
Я знаю от официальных источников, что цену еще не согласовали внутри. Возможно будут опции.
МАМЫ ДЛЯ ВАС Подпишите мою петицию!
Резистентная мульти.... все у нас хорошо
Москва/Тюмень