Опрос-обсуждение: Кесарево - за и против.

[Katherine]

Скажите, были ли у кого-то ЕР после ЭКС? Такое возможно?

ЕР после ЭКС возможны.
Такая возможность зависит от многих факторов и в каждом конкретном случае надо смотреть индивидуально.Даже в нашей стране накоплен уже достаточно большой опыт по ведению таких родов с благополучными исходами.
Сравнительная характеристика рисков повторного кесарева сечения и вагинальных родов после КС
http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_contehttps://forum.detiangeli.ru/index.php?action=post;quote=1674823;topic=3074.705nt&task=view&id=141&Itemid=68
Вот здесь есть хорошая подборка информации по этому вопросу для более глубокого изучения проблемы:
http://posobie.info/forum/viewtopic.php?t=435
http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=11&id=28&Itemid=91

Девочки, Маша не даст соврать. я всю вторую Б ходила с мыслью родить сама. Первые роды - ЭКС. Нашла роддом и врача отличного, кот специализируется на ЕР после КС. Договорились на ЕР при условии. что реб не будет крупнее 3500 по УЗИ. Легла я в роддом в 39 нед., сделали УЗИ - а там 4200 ставят. И конечно, врач мне сразу сказала, что только КС при таком крупном плоде. Что рисковать опасно при таком крупном ребенке. И ровно в 40 нед сделали КС. Хотя я до этого настроена была только на ЕР.

[Elsi]

Если не ошибаюсь, то у Кати и первые, и вторые ЕР. Но после первого КС Света казарка двоих здоровеньких родила путем ЕР.

Мы с врачом тоже кстати когда обсуждали, она мне сказала: "Если ты решишься, у меня есть опыт ЕР после КС. Но учитывая твою Катерину, я бы хотела подстраховаться." Ну а как бы то, что некоторые девочки все-таки хотят хотя бы попробовать - ничего плохого не вижу. Тем более, если знают точно в чем причина. Ну ЕР после 2 или 3 КС для меня за гранью понимания. В этой ситуации считаю риск не оправданным. 

[Exta]

Скажите, были ли у кого-то ЕР после ЭКС? Такое возможно?

ЕР после ЭКС возможны.
Такая возможность зависит от многих факторов и в каждом конкретном случае надо смотреть индивидуально.Даже в нашей стране накоплен уже достаточно большой опыт по ведению таких родов с благополучными исходами.
Сравнительная характеристика рисков повторного кесарева сечения и вагинальных родов после КС
http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_contehttps://forum.detiangeli.ru/index.php?action=post;quote=1674823;topic=3074.705nt&task=view&id=141&Itemid=68
Вот здесь есть хорошая подборка информации по этому вопросу для более глубокого изучения проблемы:
http://posobie.info/forum/viewtopic.php?t=435
http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=11&id=28&Itemid=91

Я изучала этот вопрос, всю вторую половину своей второй беременности. Я была готова рожать сама. Все к этому шло. Все было идеально. НО, как только я обращалась, к врачу из роддома, о способе родоразрешения, сразу мне был отказ о ЕР. Вот если бы не ребенок-инвалид, то да, вполне бы возможно было бы. Все 3 роддома мне отказали. Дома рожать я естесственно не осмелилась бы. А на Москву, где практикуются подобные роды в основном, денег жалко стало.
На сайте роди сама, мульен таких родов. Я перечитала все! Были и такие, кто все равно оказался на операционном столе. Но в основном, все заканчивалось хорошо. И кстати сказать, на этом сайте, не в одной из историй, не было первого ребенка-инвалида. Мне бы доулу, и я бы пошла рожать сама. Потому что, боль от КС, помнится мне до сих пор. И честно, ничего не забылось. Хотя, я очень быстро восстанавливаюсь, и в эту Б вообще выписалась на 4-е сутки.

я тожк на 4е сутки дома была в этот раз. согласна, что главное это морально настроиться. мне тоже врачи говорили, что раз первы ребенок инвалид, то идти на кс, но вот местные врачи при этом говорили, что кс не панацея и тоже опасны, ну я пошла в зав местного районного роддома и договорилась с ней, она сказала, что если на 39 неделе она меня посмотрит и ей все понравится, то возьмет, так и было, она хотела, чтобы я 24 легла, чтобы подготовить меня к родам (а уж я помню, что это такое, уколы лекарства...ламинарии) и сославшись на то, что мен не скем оставить ребенка, сказала, что приду 27 сдаваться, срок 28 был. ночью 26 отошли воды и я приехала, три с половиной часа и теплый комок на моем животе.
с первыми родами не сравнить совершенно. и отношение и ведение. только вот они все ровно решили подстраховаться и порезали меня, а зашивать это хуже чем рожать. жесть. ну и хирурги из них не очень оказались к слову.
но я была морально настроена очень, хоть и боль эту еле вынесла, в первый раз не так чтоли было больно, но в первый раз я ничего не понимала и верила тем гадам...

Катя я может пропустила или забыла- у тебя первые ЕР были или КС?

ер, просто кошмарные...у меня в истории есть описание их в первом посте

[lydmilka]

Девочки, а я очень хорошо запомнила историю на сайте родисама, женщина рожала после двух Кс, сама дома. Если найду эту историю, обязательно скопирую.

[Жюли]

Девочки, а я очень хорошо запомнила историю на сайте родисама, женщина рожала после двух Кс, сама дома. Если найду эту историю, обязательно скопирую.

Боже,это из серии камикадзе....

[lydmilka]

Как обещала)

Всем здравствуйте!
Еще во время подготовки к родам мне очень помог этот сайт. Я себе пообещала, что если все сложится, обязательно выложу сюда свой рассказ, чтобы хоть немного помочь другим избавиться от страхов.
Первое кесарево в 2001 году (миопия минус 7 и сделанная за год до родов операция по коррекции зрения), второе кесарево в 2006 году (из-за наличия рубца на матке).

На третью беременность мы шли сознательно, предварительно изучив статистику по операции кесарево сечение. Риск осложнений и для матери и для ребенка был, и немалый, причем с каждой очередной операцией риск увеличивался сильно. Но так хотелось еще ребеночка, что решили рискнуть и беременеть. Первые 3 месяца беременности мы жили в полной уверенности, что впереди нас ждет третья операция. Морально настраивались на кесарево, читали отзывы в Интернете от людей, перенесших по 3, 4 и даже 5 кесаревых.
Но однажды я натолкнулась на описание естественных родов женщины, которая первого ребенка сама не смогла родить. Это показалось дико нереальным, ведь все врачи твердили «раз кесарево – всю жизнь кесарево». Задумались мы и стали искать новую для нас информацию – о родах после кесарева. Оказалось, что таких случаев немало и даже целые сайты посвящены именно этому. Статистику мы изучали долго и упорно. Риск разрыва матки по рубцу, чем все врачи пугали, составлял 0,3-0,7%. Материнская смертность в результате осложнений после кесарева в 2-4 раза выше по сравнению со смертностью в родах после кесарева.
Выбор стал очевиден – будем настраиваться на вагинальные роды. Стали собирать информацию о роддомах и конкретных врачах, которые дают согласие на принятие таких родов. Попутно выяснили, что если с одним рубцом на матке еще можно найти такого врача, то с двумя рубцами никто в стране не берется. Берутся на Украине и в Европе. На Европу денег явно не наскребем, а как везти ребенка с Украины? Слишком проблемно с его регистрацией и перевозкой. К тому же роды в роддоме с рубцом далеки от понятия естественные роды.
Во-первых, от женщины требуется лечь в роддом заранее в 38 недель (что уже повышает риск стимуляции родов – кому охота держать женщину до естественного начала родов возможно в 41 неделю?).
Во-вторых, несмотря на строгий запрет стимуляции родовой деятельности для женщин с рубцом, некоторых умудряются простимулировать, а ведь это резко увеличивает риск расхождения рубца.
В-третьих, все время схваток придется лежать на спине, потому что к животу прикрепляют датчики для мониторинга за плодом.
В-четвертых, если есть хотя бы малейшее отклонение от их нормативов, сразу все эксперименты заканчиваются и роды превращаются в кесарево. И уже после родов, если все-таки удастся родить в таких нечеловеческих условиях, пациентке делают ручное обследование шва под общим наркозом. Немудрено, что по статистике риск разрыва матки по рубцу при родах в роддоме повышается по сравнению с домашними родами.
После второго кесарева у роженицы спрашивают о желании (или нежелании) перевя-зать трубы, мотивируя тем, что третьи роды (в России – это только кесарево) очень опасны для жизни мамы. И если уж женщина все-таки решилась на третьего ребенка, ей несколько раз предложат сделать аборт. И если все-таки дело дойдет до родов, то во время операции очень часто бывает, что независимо от волеизъявления роженицы, ей все-таки сделают перевязку.
Стерилизоваться очень не хотелось.
Неизвестно как после этого изменится букет гормонов, а вслед за ним – и характер, и сексуальное влечение, здоровье и все прочее.
Выходит, мы обречены? Выбор невелик. – либо третий ребенок в ущерб здоровью, либо здоровье в ущерб третьему ребенку.
Но, полистав Интернет, мы выяснили, что такие жестокие правила установлены не во всех странах цивилизованного мира. А, раз «там» можно, и все заканчивается благополучно, то остается единственный выход – рожать без врачей.
Врачей мы ни в чем не виним. Они руководствуются своими строгими регламентами и приказами. Они по-другому не могут.
Вот тут-то мы и приняли решение - рожать дома.
Теперь стоял вопрос поиска хорошей акушерки, практикующей работу на дому. Акушерку мы нашли нашу, кубанскую, опытную. Пока решались все эти вопросы, беременности нашей исполнилось уже 6 месяцев. И вот перед нами теперь стояла задача за 3 месяца успеть подготовиться к родам. Нужно было подготовить тело, чтобы роды проходили как можно легче.
Подготовка стандартная – теоретические знания, растяжка, диета, бассейн. Процесс подготовки осложнился неожиданной болезнью. Нас настиг бронхит, гайморит, фарингит. И все это на последнем триместре. Мы уже думали, что с мечтой о домашних родах придется распрощаться, но в последнюю неделю перед родами организм как-то окреп. Физические нагрузки начали даваться легко. Это вселяло надежду.

Рожать у себя дома мы побоялись – живем в маленьком поселке, случись что – до ближайшего роддома 40-50 минут езды. Поэтому поехали в Сочи – это ближайший к нам город, где уровень медицинской помощи на должной высоте. Там нашли домик на вершине горы в лесу и стали ждать родов. Все началось с отхождения вод в 4 часа дня. Но схватки не начинались. Подождали-подождали мы пару часов и прибегли к стимуляции – пульсатилла 6 (это гомеопатия), стимуляция сосков, столовая ложка касторки и аромати-ческое масло гвоздики капнули. Все вместе помогло, и в 19.00 начались первые небольшие схватки. В восемь часов мы улеглись спать, чтобы силы накопить. Я спала и во сне чувствовала схватку, просыпалась и записывала время. Получалось, что схватки идут раз в 40-60 минут. Значит, можно спать дальше. В час ночи схватки вдруг пошли каждые 8 минут. Пришлось мужа будить, клизму делать. И завертелось.
Схватки в домике на кровати, схватки в домике на полу на четвереньках, схватки в саду под звездами, снова в домике. К семи утра и потуги начались. Первые потуги на корточках провела, а потом когда до головки ребенка оставалось полторы фаланги пальца, муж налил воды в обычный тазик, я туда уселась и родила малыша прямо в тазик с водой на третьей потуге. Акушерку не звали. Все сделали сами с мужем. Сынок сразу задышал, зафыркал, заплакал. Через 45 минут плаценту родила (помогло то, что я живот несколько раз втягивала, как будто пресс качала). Плацента была вся целая. Мы перешли на кровать, а папа наш прибирался в домике. После родов был такой бардак.
Вот такие оказались роды, про рубцы я и не думала, схватки были вполне терпимыми, потуги тоже несложные, малыш родился весом 4 кг. Правда оказался небольшой разрывчик. Не зашивали. У тех, кто рожает первый раз, это часто случается, потом быстро срастается. Кстати, в роддомах не дают тканям разорваться, их просто разрезают 80% женщинам.
Всем хочу пожелать успешных родов, особенно хочу вселить надежду тем женщинам, которые мечтают родить самостоятельно после кесарева. Все реально.
Описанные выше впечатления я никоим образом не хочу никому навязывать. Все принятые нами решения – лишь наши решения. 

[Elsi]

Девочки, а я очень хорошо запомнила историю на сайте родисама, женщина рожала после двух Кс, сама дома. Если найду эту историю, обязательно скопирую.

Боже,это из серии камикадзе....

Подписываюсь. Вика, мне кажется, и после 3 КС выкладывала историю. Но как по мне это уже глупо. Еще и дома. Если после 1 КС у меня были мысли, а вдруг. То если уж случится третий малыш, то я даже думать не буду.

[maria081271]

Скажите, были ли у кого-то ЕР после ЭКС? Такое возможно?

ЕР после ЭКС возможны.
Такая возможность зависит от многих факторов и в каждом конкретном случае надо смотреть индивидуально.Даже в нашей стране накоплен уже достаточно большой опыт по ведению таких родов с благополучными исходами.
Сравнительная характеристика рисков повторного кесарева сечения и вагинальных родов после КС
http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_contehttps://forum.detiangeli.ru/index.php?action=post;quote=1674823;topic=3074.705nt&task=view&id=141&Itemid=68
Вот здесь есть хорошая подборка информации по этому вопросу для более глубокого изучения проблемы:
http://posobie.info/forum/viewtopic.php?t=435
http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=11&id=28&Itemid=91

Я изучала этот вопрос, всю вторую половину своей второй беременности. Я была готова рожать сама. Все к этому шло. Все было идеально. НО, как только я обращалась, к врачу из роддома, о способе родоразрешения, сразу мне был отказ о ЕР. Вот если бы не ребенок-инвалид, то да, вполне бы возможно было бы. Все 3 роддома мне отказали. Дома рожать я естесственно не осмелилась бы. А на Москву, где практикуются подобные роды в основном, денег жалко стало.
На сайте роди сама, мульен таких родов. Я перечитала все! Были и такие, кто все равно оказался на операционном столе. Но в основном, все заканчивалось хорошо. И кстати сказать, на этом сайте, не в одной из историй, не было первого ребенка-инвалида. Мне бы доулу, и я бы пошла рожать сама. Потому что, боль от КС, помнится мне до сих пор. И честно, ничего не забылось. Хотя, я очень быстро восстанавливаюсь, и в эту Б вообще выписалась на 4-е сутки.

я тожк на 4е сутки дома была в этот раз. согласна, что главное это морально настроиться. мне тоже врачи говорили, что раз первы ребенок инвалид, то идти на кс, но вот местные врачи при этом говорили, что кс не панацея и тоже опасны, ну я пошла в зав местного районного роддома и договорилась с ней, она сказала, что если на 39 неделе она меня посмотрит и ей все понравится, то возьмет, так и было, она хотела, чтобы я 24 легла, чтобы подготовить меня к родам (а уж я помню, что это такое, уколы лекарства...ламинарии) и сославшись на то, что мен не скем оставить ребенка, сказала, что приду 27 сдаваться, срок 28 был. ночью 26 отошли воды и я приехала, три с половиной часа и теплый комок на моем животе.
с первыми родами не сравнить совершенно. и отношение и ведение. только вот они все ровно решили подстраховаться и порезали меня, а зашивать это хуже чем рожать. жесть. ну и хирурги из них не очень оказались к слову.
но я была морально настроена очень, хоть и боль эту еле вынесла, в первый раз не так чтоли было больно, но в первый раз я ничего не понимала и верила тем гадам...

Катя я может пропустила или забыла- у тебя первые ЕР были или КС?

ер, просто кошмарные...у меня в истории есть описание их в первом посте

Тогда Кать совсем другой расклад.А вот если первые роды КС были то и ты и твои врачи скорей всего и не решились бы на ЕР.Так что респект наверное больше КАЗАРКЕ.Но она одна  на весь форум по ходу, из тех кто не просто читает , но и давно на форуме.А это ничтожная цифра, для того чтобы всерьез рассматривать ЕР после КС с детем инвалидом.

[Exta]

Скажите, были ли у кого-то ЕР после ЭКС? Такое возможно?

ЕР после ЭКС возможны.
Такая возможность зависит от многих факторов и в каждом конкретном случае надо смотреть индивидуально.Даже в нашей стране накоплен уже достаточно большой опыт по ведению таких родов с благополучными исходами.
Сравнительная характеристика рисков повторного кесарева сечения и вагинальных родов после КС
http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_contehttps://forum.detiangeli.ru/index.php?action=post;quote=1674823;topic=3074.705nt&task=view&id=141&Itemid=68
Вот здесь есть хорошая подборка информации по этому вопросу для более глубокого изучения проблемы:
http://posobie.info/forum/viewtopic.php?t=435
http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=11&id=28&Itemid=91

Я изучала этот вопрос, всю вторую половину своей второй беременности. Я была готова рожать сама. Все к этому шло. Все было идеально. НО, как только я обращалась, к врачу из роддома, о способе родоразрешения, сразу мне был отказ о ЕР. Вот если бы не ребенок-инвалид, то да, вполне бы возможно было бы. Все 3 роддома мне отказали. Дома рожать я естесственно не осмелилась бы. А на Москву, где практикуются подобные роды в основном, денег жалко стало.
На сайте роди сама, мульен таких родов. Я перечитала все! Были и такие, кто все равно оказался на операционном столе. Но в основном, все заканчивалось хорошо. И кстати сказать, на этом сайте, не в одной из историй, не было первого ребенка-инвалида. Мне бы доулу, и я бы пошла рожать сама. Потому что, боль от КС, помнится мне до сих пор. И честно, ничего не забылось. Хотя, я очень быстро восстанавливаюсь, и в эту Б вообще выписалась на 4-е сутки.

я тожк на 4е сутки дома была в этот раз. согласна, что главное это морально настроиться. мне тоже врачи говорили, что раз первы ребенок инвалид, то идти на кс, но вот местные врачи при этом говорили, что кс не панацея и тоже опасны, ну я пошла в зав местного районного роддома и договорилась с ней, она сказала, что если на 39 неделе она меня посмотрит и ей все понравится, то возьмет, так и было, она хотела, чтобы я 24 легла, чтобы подготовить меня к родам (а уж я помню, что это такое, уколы лекарства...ламинарии) и сославшись на то, что мен не скем оставить ребенка, сказала, что приду 27 сдаваться, срок 28 был. ночью 26 отошли воды и я приехала, три с половиной часа и теплый комок на моем животе.
с первыми родами не сравнить совершенно. и отношение и ведение. только вот они все ровно решили подстраховаться и порезали меня, а зашивать это хуже чем рожать. жесть. ну и хирурги из них не очень оказались к слову.
но я была морально настроена очень, хоть и боль эту еле вынесла, в первый раз не так чтоли было больно, но в первый раз я ничего не понимала и верила тем гадам...

Катя я может пропустила или забыла- у тебя первые ЕР были или КС?

ер, просто кошмарные...у меня в истории есть описание их в первом посте

Тогда Кать совсем другой расклад.А вот если первые роды КС были то и ты и твои врачи скорей всего и не решились бы на ЕР.Так что респект наверное больше КАЗАРКЕ.Но она одна  на весь форум по ходу, из тех кто не просто читает , но и давно на форуме.А это ничтожная цифра, для того чтобы всерьез рассматривать ЕР после КС с детем инвалидом.

после кс понятно, что мало кто решится на ер. для этого надо быть реально героем. и надо учитывать почему именно было кс первый раз, если реально по показаниям, то какое ер

[Киноманка]

А как снова решиться на ер после неудачных первых? Вдруг все опять пойдет по тому же сценарию? Шейка не раскрылась еще а потуги прут что еле сдерживаешь, и какой врач рискнет на ер когда в результате первых ре инвалид, причем доношенный и здоровый в животе был? Я реально боюсь снова наступить на те же грабли, и как узнаешь какой врач хооший?

[Exta]

А как снова решиться на ер после неудачных первых? Вдруг все опять пойдет по тому же сценарию? Шейка не раскрылась еще а потуги прут что еле сдерживаешь, и какой врач рискнет на ер когда в результате первых ре инвалид, причем доношенный и здоровый в животе был? Я реально боюсь снова наступить на те же грабли, и как узнаешь какой врач хооший?

когда мне на 39 неделе врач сказала, что открытие уже 1 см есть, я вообще перестала переживать) в первый раз меня с 40 недели пичкали леками, насильно руками пытались открыить шейку, а она была вообще не готова, подгоняли сильно в родах, кричали, кололи чем только можно, без малейшего открытия прокололи пузырь, а потом еще в сон отправляли, короче жесть.
а в этот раз отшли сами воды и для меня это уже было хорошим сигналом, что малыш готов) схватки потуги и вот оно счастье на животе и мои крики благодарности и неимоверного счастья)
так что смотрите по состоянию, беседуйте с несколькими врачами, мне врач сказала не переживать, что если вдруг что то не так пойдет, то не будут ждать и на кс отправят.

[tabelliona]

Девочки, а я очень хорошо запомнила историю на сайте родисама, женщина рожала после двух Кс, сама дома. Если найду эту историю, обязательно скопирую.

Боже,это из серии камикадзе....

Подписываюсь. Вика, мне кажется, и после 3 КС выкладывала историю. Но как по мне это уже глупо. Еще и дома. Если после 1 КС у меня были мысли, а вдруг. То если уж случится третий малыш, то я даже думать не буду.

За рубежом очень уважительно относятся к желанию мамы иметь ЕР после КС и врачи не называют таких женщин глупыми и камикадзе. Да и в нашей стране,к счастью, медики уже не столь категоричны в своем отношении к VBAC
Результаты многочисленных исследований говорят о том,что риски VBAC не больше,чем при повторном КС,а чаще и меньше таковых
Если шов состоятелен,в актуальную беременность нет показаний к КС,то почему нет?
Вот сравнительные таблички с цифрами по рискам повторных КС и VBAC.На английском,правда,но для заинтересованных это не помеха.
http://ican-online.org/vbac/home
Даже наше Министерство здравоохранения и социального развития в своих рекомендациях пишет:
"При наличии состоятельного рубца при отсутствии других показаний к КС предпочтение следует отдавать самопроизвольным родам".
Так что ничего сверхъестественного в этом нет.

[maria081271]

Вик у нас сейчас такая молодежь что у каждой второй найдется показания к КС, тем более у нас на форуме, тем более после первых родов через КС.

[Киноманка]

А как снова решиться на ер после неудачных первых? Вдруг все опять пойдет по тому же сценарию? Шейка не раскрылась еще а потуги прут что еле сдерживаешь, и какой врач рискнет на ер когда в результате первых ре инвалид, причем доношенный и здоровый в животе был? Я реально боюсь снова наступить на те же грабли, и как узнаешь какой врач хооший?

екогда мне на 39 неделе врач сказала, что открытие уже 1 см есть, я вообще перестала переживать) в первый раз меня с 40 недели пичкали леками, насильно руками пытались открыить шейку, а она была вообще не готова, подгонялиг сильно в родах, кричали, кололи чем только можно, без малейшего открытия прокололи пузырь, а потом еще в сон отправляли, короче жесть.
а в этот раз отшли сами воды и для меня это уже было хорошим сигналом, что малыш готов) схватки потуги и вот оно счастье на животе и мои крики благодарности и неимоверного счастья)
так что смотрите по состоянию, беседуйте с несколькими врачами, мне врач сказала не переживать, что если вдруг что то не так пойдет, то не будут ждать и на кс отправят.

Спасибо! Буду надеется на лучшее и искать адекватного врача!

[iv.natalija]

Вик у нас сейчас такая молодежь что у каждой второй найдется показания к КС, тем более у нас на форуме, тем более после первых родов через КС.

У меня знакомая легла в роддом в 40 недель, а роды не начинались.Ей предложили стимуляцию, она отказалась, потом сделали УЗИ сказали, что ребенок страдает и отправили на плановое кесарево.А показаний к нему у нее не было.Родила здоровую девочку на 9 баллов 3кг, потом через 2 года опять забеременела, родила через КС вторую здоровую дочку на 4кг, сейчас через 2 года опять беременна и хочет рожать сама! По-моему главное здоровый ребенок, а не как рожать.При всем при этом опыта ЕР после КС у нас в городе особо у врачей нет и для этого надо ехать в соседний город.