Закон Димы Яковлева

[ДЦПшник]

Я считаю,что дело не в том,что лишь бы в России дети оставались.Даже если и начнут наши усыновлять инвалидов-смогут ли они обеспечить достойную реабилитацию,а тем более социализацию,которую можно получить в Америке?Наши политики пусть прежде обеспечат нашим детям достойную жизнь,а там,глядишь и законы не понадобятся.

Где эти примеры про достойную жизнь? Миф это. А сказки мы любим и сказочников тоже. Сколько человек выдвинуло Фею в президенты? Посмотрите. Так почему вы решили, что кто-то за вас должен заниматься вашими проблемами? Это Фее ещё спасибо, что форум создала. А если бы все поступали так как Фея?  На Фею надейся,а сам не плошай. Ну это видимо не про Гондурас.  .

[Маргоша]

Помимо сша полно европейских стран в которых условия для инвалидов получше, а в некоторых аж намного лучше.

В сша детские дома переименованы в приюты, у них довольно серьезные требования к усыновителям и к нам едут только те, кому не дали усыновить ребенка в самих сша. Думаю нетрудно представить что это за люди которым отказали в усыновлении там.

Помимо сша полно других стран из которых приезжают усыновители, и в этих странах за нашими детьми можно наблюдать и постоянно знать как там себя чувствует ребенок.

В сша российских представителей не пускают никуда вообще, если дело с ребенком дошло до суда, то из суда наших выгоняют пинками, в суд просто не пускают российских представителей, никаких, не то что в суде участие принять, а просто поприсутствовать не дают.

Если о судьбах детей не могут разузнать официальные лица и им не дают мониторить эти семьи,  то те кто рассказывает здесь о том что в американских семьях нашим детям хорошо, натуральные лгуны.

Лежачих детей в сша не усыновляют, берут с заболеваниями но ходящих и говорящих.

Да и в нашей стране ни одного опекуна не оправдали за гибель ребенка, за всю нашу историю.

Сейчас много везде отписываются что усыновленным детям там просто замечательно, непонятно только кто это пишет, если к мониторингу семей не допускают даже официальных представителей нашей страны, раз в год они нам чуть-ли не пару детей покажут, да и то на свой выбор.

В мире обеспеченных реабилитационной медициной стран - предостаточно, семей бездетных - навалом, да и контроль есть. А то прям кроме сша никто не усыновляет, ага.

[ЗояПтицына]

 я тоже не за интернаты. я против того чтобы наши дети расплачивались жизнью в Америке либо в какой другой стране. больше всего случаев -в америке. и самое страшное -безнаказанно
надо свою соцполитику выводить на другой уровень
другое дело -выведут ли когда-то ее?

[Мама гуськи-гу]

Помимо сша полно европейских стран в которых условия для инвалидов получше, а в некоторых аж намного лучше.

В сша детские дома переименованы в приюты, у них довольно серьезные требования к усыновителям и к нам едут только те, кому не дали усыновить ребенка в самих сша. Думаю нетрудно представить что это за люди которым отказали в усыновлении там.

откуда такая информация?
в России тоже есть приюты, но в США детей сирот (тех кто не живет в семье) очень мало. Родители которые усыновляют что своих детей, что иностранных проходят одну и ту же процедуру через единственный государственный департамент. Почему дети из России? потому что в местных приютах - это в основном мексиканцы, их с большим рвением берут мексиканцы, белое же население хотят белого ребенка и не редко берут их из славянских стран

не хотела раньше писать об этом, но если самый главный аргумент - это несчастные случаи, то в России эту процедуру видимо вообще нужно запретить, потому что и там погибают дети

в ноябре было подписано соглашении о возможности контролировать детей до 18 лет (с сохранением гражданства РФ)

Лежачих детей в сша не усыновляют, берут с заболеваниями но ходящих и говорящих.

и таких берут и других, с более серьезными отклонениями

белые американцы, кстати, это в большинстве своем европейцы

[Рудольф]

я тоже не за интернаты. я против того чтобы наши дети расплачивались жизнью в Америке либо в какой другой стране. больше всего случаев -в америке. и самое страшное -безнаказанно
надо свою соцполитику выводить на другой уровень
другое дело -выведут ли когда-то ее?

Ох, какая расплата то суровая, жизнь в США, в одной из самых богатых и благополучных стран на Земле.   Хуже наказания просто не придумаешь. 

[psk_67]

Помимо сша полно европейских стран в которых условия для инвалидов получше, а в некоторых аж намного лучше.

В сша детские дома переименованы в приюты, у них довольно серьезные требования к усыновителям и к нам едут только те, кому не дали усыновить ребенка в самих сша. Думаю нетрудно представить что это за люди которым отказали в усыновлении там.

откуда такая информация?
в России тоже есть приюты, но в США детей сирот (тех кто не живет в семье) очень мало. Родители которые усыновляют что своих детей, что иностранных проходят одну и ту же процедуру через единственный государственный департамент. Почему дети из России? потому что в местных приютах - это в основном мексиканцы, их с большим рвением берут мексиканцы, белое же население хотят белого ребенка и не редко берут их из славянских стран

не хотела раньше писать об этом, но если самый главный аргумент - это несчастные случаи, то в России эту процедуру видимо вообще нужно запретить, потому что и там погибают дети

в ноябре было подписано соглашении о возможности контролировать детей до 18 лет (с сохранением гражданства РФ)

Лежачих детей в сша не усыновляют, берут с заболеваниями но ходящих и говорящих.

и таких берут и других, с более серьезными отклонениями

белые американцы, кстати, это в большинстве своем европейцы

совершенно согласна,уж сколько в России погибает усыновленных детей (((((((((((( да и своих тоже((( везде хватает всякого,просто как в пословице говорится:-"в чужом глазу и соломинку видно а в своем и бревна не разгляжу".

[Мама гуськи-гу]

Помимо сша полно европейских стран в которых условия для инвалидов получше, а в некоторых аж намного лучше.

В сша детские дома переименованы в приюты, у них довольно серьезные требования к усыновителям и к нам едут только те, кому не дали усыновить ребенка в самих сша. Думаю нетрудно представить что это за люди которым отказали в усыновлении там.

откуда такая информация?
в России тоже есть приюты, но в США детей сирот (тех кто не живет в семье) очень мало. Родители которые усыновляют что своих детей, что иностранных проходят одну и ту же процедуру через единственный государственный департамент. Почему дети из России? потому что в местных приютах - это в основном мексиканцы, их с большим рвением берут мексиканцы, белое же население хотят белого ребенка и не редко берут их из славянских стран

сама себя дополню, спросила у метных, тут еще дело в самом законодательстве, американских детей утраивают в семью по системе похожей на опеку в России, когда идет полный объемный контроль, отчеты, ребенка могут передать в другую семью, по многим причинам
а вот когда иностранец берет ребенка из России, то он его усыновляет... мы все знаем разницу между опекой и усыновлением и все возмущаемся, когда нас пытаются обязать к разным формам отчетов ... есть люди которые хотят меньше этой всей волокиты
а в начале, когда получаешь разрешение на усыновление  - все проходят одну и ту же процедуру, после положительно решения родители сами решают каким способом действовать

я кстати, в конце 2009г была в опеке по поводу усыновления, туда просто стоит сходить, чтобы понять, что это на самом деле, какие есть дети и как все происходит
в общем так, если сразу взять (после прохождения некоторых формальностей и сбора справок) из базы, которая есть на то время, то более здоровые (тех которых хотят большинство ) это дети от 5 лет, редко 3-5 , а на по-младше и славянских очередь на года
вобщем если ребенка вы уже нашли, то далее опека быстро собирает бумаги в суд и через 2-3 мес он у вас дома (в общем от сбора бумаг,справок до принятия решения судом проходит 4, максимум 5 месяцев - конечно, зависит от скорости сбора, но опека свои обязанности выполняет не долго, самый сложный и может быть несколькогодичный этап  - найти ребенка, при условии определенного набора требований к нему, который предъявляет большинство)
при этом мне так на ушко добавили, что лучший вариант, это когда дети , жившие в семье, но ставшие сиротами (то есть родители не лишены прав, а их вообще не стало)
вот отсюда и очереди
при этом там еще была школа, в саму я не попала, но беседовала с женщиной психологом из нее, она очен грамотно и обоснованно изложила, какие разные проблемы у детей , на которых нет очереди. после этого хочется в очередь... Она даже хотела мне что-то поведать про больных, но узнав про Антошку, промолчала
это все ни хорошо и ни плохо - это приближено к действительности

[ДЦПшник]

Рудольф, проблема в том, что не малыши выбирают приемных родителей и где жить. Некоторые вот не дожили до "благополучия", которое ты себе нарисовал. Проблема в том, что людей, повинных в смерти неадекватно наказали, а некоторые вообще избежали наказания. Другие посмотрят и решат, что над приемными детьми из России можно безнаказанно издеваться. И ты это никак не проконтролируешь. И если здоровый малыш еще имеет шанс  убежать от таких "родителей", то ребенок-инвалид не убежит. И неизвестно где лучше. То есть известно конечно - там где тебя любят.
Под там  может быть любая страна и любая семья.

[Мама гуськи-гу]

То есть известно конечно - там где тебя любят.
Под там  может быть любая страна и любая семья.

[Мама гуськи-гу]

след постом я ничего не хочу сказать, призвать, а просто рассказать, как бывает)

вобщем есть такой проект у Белого дома «We the People», там люди могут открыть какое либо предложение или требования и собирать подписи, если таковых наберется больше 10 тыщ, то дума должна будет рассмотреть это
вобщем был сбор с предложением всех авторов ответа на обсуждаемый тут закон, то есть всех депутатов включить в список "Магтитского" https://petitions.whitehouse.gov/petition/ (голосовать тут могут все, кто интернетом умеет пользоваться). За короткий срок набралось почти 55 тыщ, мы посмотрели там есть такие типа - Василий Р, Маша и тд )
вобщем эту поправочку так сказать рассмотрели, но отклонили, полный текст нам не попался,

мне вобщем больше понравился сам механизм сбора и обязательности рассмотрения

[ФЕЯ]

Рудольф, проблема в том, что не малыши выбирают приемных родителей и где жить. Некоторые вот не дожили до "благополучия", которое ты себе нарисовал. Проблема в том, что людей, повинных в смерти неадекватно наказали, а некоторые вообще избежали наказания. Другие посмотрят и решат, что над приемными детьми из России можно безнаказанно издеваться. И ты это никак не проконтролируешь. И если здоровый малыш еще имеет шанс  убежать от таких "родителей", то ребенок-инвалид не убежит. И неизвестно где лучше. То есть известно конечно - там где тебя любят.
Под там  может быть любая страна и любая семья.

[ФЕЯ]

Лежачих детей в сша не усыновляют, берут с заболеваниями но ходящих и говорящих.

и таких берут и других, с более серьезными отклонениями

Юль, а есть хоть один конкретный пример усыновления именно лежачего ребенка?

[marina-tlt]

Фея права, конечно, что мыслит глобально посмотрите, еще лет 5 назад вообще инвалидоа не было видно нигде. А сейчас у нас праздник прошел, больше 50 деток, в т.ч. очень тяжелых как мой Колек присутствовали, а сколько взрослых!!!! и подарки, и угощение, и представление! А скоро центр откроется, и будут наши детки социализироваться. А в декабре 3 детских центра проводили благотворительную ярмарку в помощь моему Кольку. Надо было видеть глаза детей, как они Кольку ждали, трогали его, сидели рядышком, как рады были, что собрали нужную сумму и слезы в их глазах.
Вот когда простые люди примут инвалидов в свою жизнь, тогда и правительству некуда деться будет, придеться нужные законы принимать. Тогда и наши инвалидов усыновлять будут, не будут думать, что дцп заразно.
Процесс действительно глобальный, и Фея , создав форум, сделала в нем первый шаг. Наша Катя Lilo и другие девочки в регионах следующий и останавливаться никто не собирается.
Поэтому Фея права, раз уж закон принят, надо дальше что-то делать и делает ведь, а не кидать друг в друга тапками.
С Новым годом всех!!!!

[ЗояПтицына]

я тоже не за интернаты. я против того чтобы наши дети расплачивались жизнью в Америке либо в какой другой стране. больше всего случаев -в америке. и самое страшное -безнаказанно
надо свою соцполитику выводить на другой уровень
другое дело -выведут ли когда-то ее?

Ох, какая расплата то суровая, жизнь в США, в одной из самых богатых и благополучных стран на Земле.   Хуже наказания просто не придумаешь. 

Рудольф, ваш сарказм в этом посте неуместен.
я про тех детей, которые расплатились своей ЖИЗНЬЮ за то что попали в америку. ведь кроме Димы Яковлева было 16 а то и более деток, которые погибли... вам до этого дела нет? вы согласны поехать туда с риском для жизни? ну ваша жизнь это ваша. вы еще хоть как то за себя побороться сможете если что... а что могут беззащитные малыши?

[ФЕЯ]

не хотела раньше писать об этом, но если самый главный аргумент - это несчастные случаи, то в России эту процедуру видимо вообще нужно запретить, потому что и там погибают дети

Я не знаю ни одного случая, чтобы в России был убит усыновленный ребенок, именно усыновленный.  Своих - да,  случаи не редки. Но и в США есть ужасная статистика . После случая с Димой Яковлевым  в американских СМИ наперебой стали говорить, что «случай Майлза Харрисона очень распространен». За последние 10 лет в США в брошенных на жаре автомобилях погибли 376 детей, которых в половине случаев родители или водитель просто забывали. "Что же тут удивляться – мол, не вы первые."

Меня знаете что больше всего поражает:
Фактически собаки и кошки в США имеют больше прав, чем усыновленные дети из России. Потому что сегодня  за убийство соседского пса в большинстве американских штатов можно загреметь на 10 лет, а за убийство русского мальчика – отделаться нервным срывом!!!