Закон Димы Яковлева

[maria081271]

потому что в одном случае есть условия, а в другом нет ( жизнь с особым ребенком в одних странах более налажена, обеспечена различными возможностями, а в других менее - отсюда и разница)

при чему тут люди и условия? Я же вопрос про людей задала:  почему вы думаете, что в Америке есть достойные люди, способные взять на воспитание ребенка-инвалида, а в России нет?

потому что одного желания усыновить ребенка мало, нужно еще иметь условия для его воспитания, а для особенного ребенка их должно быть больше
можно много говорить, что есть порядочные люди, вот они и возьмут, но пока  детей, оставшихся без семьи больше, чем таких людей в своей стране, есть смысл иметь возможность найти их в другой

,,,Вот наша уважаемая Света ( arven) пыталась взять на воспитание ребенка инвалида ( ходячего), не дали!Мотивируя что есть уже в семье деть  инвалид один, что еще пенсию одну захотели?

Спасибо,Маша.Лучше  бы не будить Лихо.....Это очень тяжелая тема.Меня выставили таким МОНСТРОМ,наживающемся на беде детей. Обиднее всего,что какая-то тетя или дядя берут на себя роль вершителя судеб.Они с легкостью решают судьбу ребенка,не задумываясь о его будущем  Так что законы работают ,если только работают ,только в одну сторону   -  сторону  ДЕНЕГ.Как говорится проблема не в деньгах,а их количестве.

Вот как в России можно в школу попасть с УО(с одного форума) :
У нас с одной стороны проще - у нас есть коррекционные школы всех видов, 8 вида даже вроде несколько. НО, чтобы попасть в них, особенно 6 и 8 вида, приходится ооочень потрудиться. Все мои знакомые, у кого дети-инвалиды, все платили(!), чтобы устроить своих детей в эти школы. Схема очень простая: родителям на ПМПК заявляют, ваш ребенок необучаем, сдайте его в соц учреждение. Родители сразу начинают говорить про школы 6-7-8 видов. Им заявляют проведите ребенка через стационар в псих.больнице и с их диагнозом к нам на ПМПК. Естественно, у кого позволяют фин возможности, тот сразу на месте "договаривается" и ребенку выдают направление куда хотят родители. Если родители соглашаются провести ребенка через стационар, ребенку там рисуют "выгодный" диагноз для ПМПК, и придя на комиссию с этим заключением, комиссия смело заявляет "Согласно нашего приказа, мы не можем предоставить вашему ребенку место в коррекционной школе, т.к. согласно нашего приказа тяжелая форма слабоумия является противопоказанием к приему в спец.кор.учреждения"! Тут опять играет роль материальное положение семьи, если родители платят, то ребенка удается пристроить в школу 8 вида. Третий вариант - это родители непосредственно "договариваются" с директором школы, а она уже в свою очередь предупреждает ПМПК, что они берут "этого" ребенка и чтоб ПМПК сразу выдало направление в их школу без всяких проволочек.

Куда смотрит департамент образования? - никуда, они все "в теме". В качестве примера: у одного из начальников, ребенок с синдромом Дауна, ребенок обучается в обычной общемассовой школе, к ребенку приставлено сопровождающее лицо и при этом ни учителя, ни директор школы, ни родители детей даже "криво" не посмотрели на данного ребенка, не говоря уже про то, чтоб поднимать бунт и говорить что ребенок мешает другим детям, ему тяжело, он не освоит программу... и тд. А вот теперь представьте среднестатистическую мать-одиночку у которой тоже ребенок с синдромом Дауна. Как вы считаете сколько усилий ей надо приложить, чтоб ее ребенок оказался в таких же условиях (обще массовая школа, сопровождающее лицо, никакой дискриминации и негатива)... Могу сказать одно, дай бог, чтоб у всех "особых детей" родители занимали начальственные должности при департаментах образования и чтоб у детей не было проблем с реализацией их прав на образование!

Вот мы наоборот не хотим в такую школу попасть, а уже практически попали!У психиатра участкового было плохое настроение и влепила нам УО досрочно!

[arven]

Вот мы наоборот не хотим в такую школу попасть, а уже практически попали!У психиатра участкового было плохое настроение и влепила нам УО досрочно!

Маш ,это у психиатра не настроение плохое было,это ты ей в кармашек заветный конвертик не положила,

[maria081271]

Вот мы наоборот не хотим в такую школу попасть, а уже практически попали!У психиатра участкового было плохое настроение и влепила нам УО досрочно!

Маш ,это у психиатра не настроение плохое было,это ты ей в кармашек заветный конвертик не положила,

Да ну ее в пень! treЗато нам в другом подфартило!

[arven]

Вот мы наоборот не хотим в такую школу попасть, а уже практически попали!У психиатра участкового было плохое настроение и влепила нам УО досрочно!

Маш ,это у психиатра не настроение плохое было,это ты ей в кармашек заветный конвертик не положила,

Да ну ее в пень! treЗато нам в другом подфартило!

Да нет уж,пусть её лучше  выкорчуют вместе с пнем.Вот Путин с коррупцией вроде как воевать стал :fight:Видишь как Сердюков облажался,наверное не поделился с ними. 

[maria081271]

Вот мы наоборот не хотим в такую школу попасть, а уже практически попали!У психиатра участкового было плохое настроение и влепила нам УО досрочно!

Маш ,это у психиатра не настроение плохое было,это ты ей в кармашек заветный конвертик не положила,

Да ну ее в пень! treЗато нам в другом подфартило!

Да нет уж,пусть её лучше  выкорчуют вместе с пнем.Вот Путин с коррупцией вроде как воевать стал :fight:Видишь как Сердюков облажался,наверное не поделился с ними.

Кто с коррупцией воюет?Видимость сплошная!С мельницами он воюет!

[ДЦПшник]

Сердюков еще не облажался. Он как аппетитный колобок, создавший некоторую привлекательную собственность, которую кто-то захотел хапнуть себе

[arven]

Сердюков еще не облажался. Он как аппетитный колобок, создавший некоторую привлекательную собственность, которую кто-то захотел хапнть себе

[Мама гуськи-гу]

Что мне не нравится: то, что запрещать в нашей стране любят....хлебом не корми, дай запретить чего-нибудь. На мой взгляд лучше бы разработали закон, который позволили бы в дальнейшем отслеживать судьбу усыновленного ребенка, защитить его права в чужой стране. ...ИМХО

Дык, это американцы не хотят, чтобы судьбу усыновленного ребенка у них в стране отслеживали. Это трактуется как вмешательство в их внутренние дела. Запрет введен правильно до тех пор пока права российских детей будут нарушаться. А они реально нарушаются.

в ноябре было подписано первое соглашение о возможности защиты чести, достоинства (я так понимаю судь в том, что спец органы РФ будут допускаться к некоторым процедурам)... честно не помню точное название, конечно этого не достаточно, так и надо было работать дальше в этом направлении

[Асся]

Я согласна с Happy-Mum, у меня тоже нет однозначного мнения по этому закону конкретно, кроме недоумения.
По-моему в нынешнем законотворчестве просто бардак , который кто-то умело поддерживает.

Кстати, патриоты нашей Родины есть  не только в России. 

МОСКВА, 3 янв — РИА Новости. Известный французский актер Жерар Депардье подтвердил Первому каналу, что просил предоставить ему российское гражданство, рад, что его запрос был принят, признался в любви к России и пообещал учить русский язык.

РИА Новости http://ria.ru/society/20130103/917088769.html#ixzz2GzAEMHYh

Теперь у И. Охлобыстина будет большая подмога.

Но все равно, приятно. Я тоже люблю Россию.

[Крошка Ру]

Читала тут все, читала.... Хорошо, что есть МНОГО мнений по этому не простому вопросу.  И самое главное, что мнения эти выражаются КОНСТРУКТИВНО, без хамства и перехода на личности. 
Вика, спасибо тебе огромное за наш форум, который ты практически тянешь на себе! За возможность почувствовать себя в "живом общении", не выходя из дома!

Я считаю, что этот закон в большей части решает политические вопросы между странами, а не стремится защитить интересы детей...ни в нашей стране, ни в других странах. Большинство наших законодателей очень далеки от народа и его проблем, а уж тем более от проблем детей-сирот.  Вот это очень обидно...

[marina-tlt]

Вот и я говорю, что в нашей стране только мы сами можем для себя что-то сделать. И форум этот был очень важным первым шагом, он нас объединил. А теперь в каждом городе сколько всего сделано we]
Опять же Феечке спасибо
А голосовать за или против уже принятого закона смысла нет, ведь его уже приняли и нас не спрашивали.
 

[liene]

Фея, у меня вопрос, ты на протяжении всей темы неоднократно повторяешь, что твоя дочь тяжелая, лежачая, ее так и так американцы не взяли бы. И вот, они такие сякие, лежачих не берут.  Прямо в глаза бросилось. К чему это? Это значит, пусть и других инвалидов ( "полегче")не берут??Именно так это и звучит.

меня, например, это так не звучит, почему все камни опять в Вику? Вначале обвиняли в том, что раз она "за" закон, то она желает детям интерната, теперь обвинение в том, что она мыслит "раз не берут мою, пусть не берут никого". Откуда в вас это? Такое впечатление, что Вика инициатор этого закона и сама его приняла, раз те, кто "против",  ее так критикуете...  Да,  наших детей американцы берут за взятки. А наши люди, даже если и хотят взять ребенка-инвалида под опеку, чаще всего слышат "А зачем вам это надо?" Такая реакция органов опеки, по-вашему, нормальная?

ЭТО- это что? и где камни, я понять не могу? камень - это мой уточняющий вопрос? заметьте, без оскорблений и выводов. я Вику уважаю, как и все тут, благодарна ей за форум, но это не значит, что я не имею право спросить и уточнить ее мнение на этот счет. да- для меня, когда ей приводили 1000 примеров о том, что не такие американцы плохие , было странно не один и не два раза слышать ответ, что плохие- так как таких, как Варя не взяли бы. вот я и спросила, что именно она имела ввиду. или теперь это возбраняется? если бы я это спросила у любой другой форумчанки, такого ответа от вас я бы точно не услышала. мне кажется , любая дискуссия с Викой админами (другими) уже воспринимается в штыки и ищется "зло" там, где его нет и в помине.
кстати, Вика мне ответила на этот пост и мы спокойно продолжили дискуссию. зачем эти наезды?

где я хоть на секунду упомянула, что такая реакция нормальная?это страшно! действуйте, меняйте , наказывайте, улучшайте, НО не такими методами, не ЭТИМ законом. этот закон - приговор для множества деток, неужели те, кто ЗА, этого так и не поняли?
 

[liene]

Для меня, например, это так не звучит, почему все камни опять в Вику? Вначале обвиняли в том, что раз она "за" закон, то она желает детям интерната, теперь обвинение в том, что она мыслит "раз не берут мою, пусть не берут никого". Откуда в вас это? Такое впечатление, что Вика инициатор этого закона и сама его приняла, раз те, кто "против",  ее так критикуете... 

Лена, я тебя очень люблю.
Поверь мне, человека более доброго, чем наша Вика просто нет, я серьезно))

Наташ, охотно верю я и не имела ввиду ничего другого. ты меня тоже знаешь, хоть и не лично, я человек неконфликтный и не злой.
чего чего, а этого во мне точно нет тема была создана для обсуждения, разве не так? каждый высказывает свое мнение, пытаясь убедить в нем других. в общем пошла я отсюда  loi 
всем желаю мира и добра! а деткам любящих родителей

[ДЦПшник]

Смешно читать как тут многие переживают за американских усыновителей.  Так бы за себя переживали.

[liene]

Смешно читать как тут многие переживают за американских усыновителей.  Так бы за себя переживали.

К чему этот сарказм? Мы переживаем не за американских родителей ( они найдут СВОИХ деток и в других странах), мы переживаем за русских детей, которым они могли бы подарить достойную жизнь, а не существование в кроватке нищих приютов...
А за себя мы тоже переживаем, можете не беспокоиться
Все, теперь точно ушла