Сохранность интеллекта

[EAB]

@Скво, не скажите, что не составит, может составить, если только мычать и тыкать ответ пальцем можешь. У моего пространственные нарушения, считайте, вся графическая часть вылетает.
Я смотрела Векслера. В пять лет можно не знать, кто основал Петербург или какого цвета сапфир. Там ещё много чего спорного.

А что, это правда такие вопросы для пятилетки? Кто основал Петербург?

[Скво]

@Скво, не скажите, что не составит, может составить, если только мычать и тыкать ответ пальцем можешь. У моего пространственные нарушения, считайте, вся графическая часть вылетает.
Я смотрела Векслера. В пять лет можно не знать, кто основал Петербург или какого цвета сапфир. Там ещё много чего спорного.

А что, это правда такие вопросы для пятилетки? Кто основал Петербург?

Нет там таких вопросов. По крайней мере для дошколят. Там на каждый возраст свой тест.
А для не говорящих используют другой тест, матрицы Равена.
У Moan свое видение ))

[Moan]

@EAB, первая же ссылка с тестом https://supermamki.ru/viewtopic.php?t=16592

[NAB]

@Moan, вы тогда возьмите и не по ссылкам а нормально разберитесь,  что представляет тест Векслера ( есть и другие спобобы оценки интеллекта).
Есть блоки вопросов,  заданий в нем и не оценивается по 1 вопросу. Или трем.
Можно иметь почти или норму в части одних заданий и ж@пу в других - опять же,  мой собственный  так.  Мозаичность.


Если смотреть в прии в целом - вы не правы.  В своей ситуации  видимо,  была наглая ложь медиков  и не компетентности.
Когда мне надо было разобраться для себя с интелектуальными возможностями и проблемами сына - нашли мы в своей ж@пе мира вменяемых и компетентных специалистов.

Т к в нашем случае к сожалению,  отсутствие диагнозов не означало отсутствие проблем. 

[NAB]

Небольшое резюме наших разборок с Векслером
Тесты Векслера, оценка интеллекта ребенка (методики применяемые психологами
К слову,  на невербальный матрицах Равена сын просто делал практически норму.
У него мозаичность и лучше не вербальная думалка.

[Скво]

@EAB, первая же ссылка с тестом https://supermamki.ru/viewtopic.php?t=16592

ну и? комментарии-то к этому разделу теста прочтите

[Charot]

Вы далеки от реальности. Такое возможно только в какой-нибудь деревне и при знакомствах. И то, до первого несчастного случая или какой-нибудь проверки.

Просто мы говорим немного о разном.
Я ж не призываю отменять опеку над теми кому она нужна.

Я писал о тех, кого она тяготит.

[Скво]

Просто мы говорим немного о разном.
Я ж не призываю отменять опеку над теми кому она нужна.

Я писал о тех, кого она тяготит.

если кого-то тяготит опека над собственным ребенком, то этому ребенку не позавидуешь...

[NAB]

@Charot, поверьте,  что большинство родителей всеми правдами и неправдами стараются избежать этого мероприятия.  Это очень гемороидально да  психологически тяжело. Оформляют действительно когда уже совсем никак не извернешься.
Если выросший человек хоть маломальски понимает, что зачем,  поведение не представляет угрозы ни ему,  ни другим, может как то поставить подпись,  устно или письменно,  на компе подтвердить свое понимаешь,  ответить на вопрос - с этим живут без лишения дееспосоьности.

[Charot]

Блин.
Я ж ровно об этом и говорю.

[NAB]

@Charot, так все об этом и говорят.
Кроме Моан,  которой кто то некомпетентый сказал,  что диагноз уо автоматически ведет к лишению дееспособности далее. 

Наоборот,  родители сложных и действительно нуждающихся в опека выросших детей попадают в очень непростую ситуацию,  т к даже провести до 18 лет процедуру признания недееспособным не все суды соглашаются ( есть там в законах прочих правовых нестыковки, итипа нельзя лишить  человека того,  чего он еще не имеет по закону,  т к полностью дееспособен после 18). И получается - исполнилось 18, на ребенка получение той же пенсии невозможно,  он не может ничего,  а родитель тоже права не имеет вместо ребенка действовать.  Времени то немало занимает,  несколько месяцев,  пока недееспособным признают,  потом пока родитель опекунство оформит.

[tanyamira]

@Скво, не скажите, что не составит, может составить, если только мычать и тыкать ответ пальцем можешь. У моего пространственные нарушения, считайте, вся графическая часть вылетает.
Я смотрела Векслера. В пять лет можно не знать, кто основал Петербург или какого цвета сапфир. Там ещё много чего спорного.

А что, это правда такие вопросы для пятилетки? Кто основал Петербург?

Нет там таких вопросов. По крайней мере для дошколят. Там на каждый возраст свой тест.
А для не говорящих используют другой тест, матрицы Равена.
У Moan свое видение ))

Есть для дошкольников такие! в этом году для поступления в школу вот именно про Петербург и задавали вопрос. И еще задачи были на умножение и деление и сложение и вычитание двузначных чисел (для дошкольника!!!!). Причем как-то простые вопросы перемежались со сложными.

[Charot]

@Charot, так все об этом и говорят.
Кроме Моан,  которой кто то некомпетентый сказал,  что диагноз уо автоматически ведет к лишению дееспособности далее. 

Наоборот,  родители сложных и действительно нуждающихся в опека выросших детей попадают в очень непростую ситуацию,  т к даже провести до 18 лет процедуру признания недееспособным не все суды соглашаются ( есть там в законах прочих правовых нестыковки, итипа нельзя лишить  человека того,  чего он еще не имеет по закону,  т к полностью дееспособен после 18). И получается - исполнилось 18, на ребенка получение той же пенсии невозможно,  он не может ничего,  а родитель тоже права не имеет вместо ребенка действовать.  Времени то немало занимает,  несколько месяцев,  пока недееспособным признают,  потом пока родитель опекунство оформит.

В интернатах есть практика сочинения диагнозов.
Там это имеет определенное хозяйственное значение.
На сильно отсталого ребенка положено больше персонала, ещё там какие то дополнительные средства.
А ребенку обычно все равно.

Я там выше ссылку давал на подобный случай.

Оттуда эти страшилки и идут.

Родители действуют наоборот.

Что тоже может быть черевато чем нибудь.

[NAB]

@tanyamira, так чтобы оценить в тестах ( любых)  задания разного уровня!
Сорри,  но есть дети,  не умеющие построить рассказ по картинке из сказки Репка,  но спокойно  к примеру,  эти самые умножить делить в 6-7 лет.
Вопрос про Спб - это из блока про общее оринтирование ( точно не помню,  смысл таков).  Когда вопрос о каком то широкоизвестном из сми,  книг,  передач факта,  который не учат специально - услышал,  прочёл.  Могли и другой вопрос такого плана.
Прикол в том,  что одни простые тоже неправильно!  Т к может не сделать или не ответить на простое - но тут же спокойно сделать сложное задание!  Сейчас полно детей с мозаичным развитием,  где в одной сфере вполне успешно,  в другой плохо совсем.
Не скажу,  что все поголовно в комиссия ответственно к своему делу,  но есть и те,  кто вот в таких старается понять - везде только простые задания доступны,  или  разные сферы с разным уровнем,  ступил,  сорри,  на простом,  а аналогично далее отвечает...  И т д.
К последнему - я ссылку ставила,  там описывала,  как  сын у собаки 2 лапы ответил. 

[Moan]

Повеселю.
Вчера с младшим перед школой, 1 класс, ходила к психологу. Парень у меня и читает и считает, пишет(кстати, со старшим настрополился так, что и делит уже и умножает). В общем, я спокойна и мне по барабану. Итог - готов плохо)))
Вопросы психолога меня привели в недоумение.
Особенно помню этот.
Дословнл
Чем похожи курица, кошка и собака.
Ответ "это домашние животные" её не удовлетворил.
Чем похожи (да, девочки, именно, не что общего, а чем похожи) кошка и белка. Ответ- это звери, у них 4 лапки и мех не удовлетворил.
Чевочки, ну чем ещё похожи курица, кошка и собака???
 И вот краткое но точное наблюдение. Бегала со старшим, а куда его деть. Психолог его увидела, услышала, как он невнятно говорит, спросила диагноз... На все меньше минуты. Дальше разговор о нем завела про то, как там в школе для уо (у нас в районе есть). И осеклась, когда узнала, что обычная программа уже 3 класс усваивается. Так что, друзья, ни хрена они не понимают, а вот мнят о себе чрезмерно