Почему мы стали родителями особого ребенка? Это крест или благо?

[Алексий]

Если исполнять все заповеди, открытые Богом в Евангелии, то Вы  будете для Бога лучшей.

Это поэтому у алкоголичек и наркоманок дети бегают, они исполняют заповеди, да? Знаете, я не шибко верующая и уж тем более не воцерквленная, но не все так просто, как вы написали. Для чего это, зачем - одному Богу известно, а не потому, что кто-то заповеди плохо исполнял.

Написал что Богу приятно, и для нас полезно.
Все что хорошо от Бога, Все что плохо  диавол подстроил.
Бог - любовь, диавол - ложь и зависть и месть.

[Ма_Таня]

Процент наследственных заболеваний в России и развитых странах примерно одинаков.
А по ДЦП картина следующая: в России 13-15 деток на 1000 новорожденных. В европейских странах 1-3 на 1000 новорожденных.  Получается, что в Росси живут одни грешники, а акушеры -это орудие наказания за грехи...
И еще один интересный факт, а факты самая упрямая вещь на свете...
Как только, по отношению к роддому, возбуждают гражданский иск, или уголовное дело количество осложненых родов резко сокращается (наверное все роженицы в срочном порядке  искупили грехи)........
Искренне уважаю верующих людей. Но все же мы живем в светском государстве и давайте не будем путать разные понятия и закрывать глаза на халатность и безответственность.

И почему-то в роддомах,где  стоят аппараты ИВЛ "грешных" мам в разы больше, чем в родомах где нет "современного оборудования"!

[Ann]

Если исполнять все заповеди, открытые Богом в Евангелии, то Вы  будете для Бога лучшей.

Это поэтому у алкоголичек и наркоманок дети бегают, они исполняют заповеди, да? Знаете, я не шибко верующая и уж тем более не воцерквленная, но не все так просто, как вы написали. Для чего это, зачем - одному Богу известно, а не потому, что кто-то заповеди плохо исполнял.

Вы пишите "с потолка". У наркоманов и алкоголиков рождаются - БОЛЬНЫЕ дети. У них нет здоровых  . В свое время в больнице  на практике я насмотрелась на этих детишек , причем всегда можно было определить - это ребенок алкашей - характерные изменения для алкогольного плода  . Дети наркоманов больны массой заболеваний + мучаются  ломкой.
В пылу спора Вы готовы написать недостоверные факты, я верю что рядом с Вами может жить семья пьющая и детки там и сами бегают. Но Вы Уверены в их здоровье? Медицинскую карту читали.
Я прошу Вас не кидайтесь словами.
И на самом деле все просто , Алексий прав.

[TatianaS]

Иисус Христос приходил на землю 2013 лет назад, и разсказал Апостолам, что надо делать, чтобы исполнять волю Его. Апостолы действием Святого Духа паписали Евангелие. Если исполнять все заповеди, открытые Богом в Евангелии, то Вы  будете для Бога лучшей.

Многие не задумываясь исполняют эти заповеди, потому что мы живем в обществе, а в обществе есть нормы поведения. Не убивать, не воровать, не изменять, не завидовать, почитать родителей, не врать и т.д.   
А детей все равно инвалидами делают. Чем тише и покорнее пациент, тем изощренней издевательства врачей.

[CogitoErgoSum]

Ann, по крайней мере они бегают. Вы не видели неблагополучных вполне развитых детей? Откуда я знаю, может они болют простудными заболеваниями, может с легкими что-то, но они бегают, а не ползают, не лежат и не хромают по улицам, как ДЦПшки. Да, они не сильно умные, но почему они ходят, а наши, из нормальных семей, лежат и по реабилитациям ездят?

И на самом деле все просто , Алексий прав.

Для вас - может быть.


Слишком уж просто все - ты заповеди соблюдаешь, тебе здорового ребенка. А ты вот нагрешил. Получи инвалида. Алексий, вы и дьявола вспомнили... Так как же, нам детей таких дьявол послал, заповеди не причем? А почему у батюшек тоже больные детки встречаются?

[Стелла]

Если исполнять все заповеди, открытые Богом в Евангелии, то Вы  будете для Бога лучшей.

Это поэтому у алкоголичек и наркоманок дети бегают, они исполняют заповеди, да? Знаете, я не шибко верующая и уж тем более не воцерквленная, но не все так просто, как вы написали. Для чего это, зачем - одному Богу известно, а не потому, что кто-то заповеди плохо исполнял.

Вы пишите "с потолка". У наркоманов и алкоголиков рождаются - БОЛЬНЫЕ дети. У них нет здоровых  . В свое время в больнице  на практике я насмотрелась на этих детишек , причем всегда можно было определить - это ребенок алкашей - характерные изменения для алкогольного плода  . Дети наркоманов больны массой заболеваний + мучаются  ломкой.
В пылу спора Вы готовы написать недостоверные факты, я верю что рядом с Вами может жить семья пьющая и детки там и сами бегают. Но Вы Уверены в их здоровье? Медицинскую карту читали.
Я прошу Вас не кидайтесь словами.
И на самом деле все просто , Алексий прав.

Ann, в пылу спора не надо писать недостоверные факты, я с этим с Вами конечно согласна. Я закончила медицинский иститут, и муж у меня по образованию врач-педиатр.Так вот, такого термина в медицине, как "характерные изменение для алкогольного плода" просто не существует...так что не пишите глупостей в пылу спора.Теперь по по поводу здоровых и больных детей:абсолютно здоровых детей, так же как и взрослых не бывает (есть в медицине такая призказка: если у тебя нет никакого заболевания, то тебя просто плохо обследовали..), кто то болеет часто простудными заболеваниями, у кого то аллергия, и т.д. Здесь же мы обсуджаем проблему ДЦП, и вот я не встречала у родителей алкоголиков и наркоманов детей с этой проблемой. А то что они болеют ОРВИ, фарингитом, а чаще всё таки педикулёзом и чесоткой, так это всё можно изменить и ВЫЛЕЧИТЬ!!!А вот вылечить ДЦП к сожалению невозможно, почувствуте разницу!!!Полностью поддерживаю CogitoErgoSum, слишком всё просто: соблюдал заповеди- получи здорового ребёнка, а ты вот нагрешил получи инвалида....А на деле получается, что у наркоманов, акоголиков, проституток рождаются ЗДОРОВЫЕ дети с какими то соматическими заболеваниями, которыми могут болеть ВСЕ дети, а у нормальных законопослушных родителей дети инвалиды с диагнозом ДЦП. Если верите, что на самом деле всё просто- верьте дальше, отрицая очевидные вещи.

[viorika]

Здесь же мы обсуджаем проблему ДЦП, и вот я не встречала у родителей алкоголиков и наркоманов детей с этой проблемой.

А я встречала. Одна ДЦПшка в нашем городе умерла в такой семье от голода. Девочка, два годика. Понимаете, все относительно. Никто из нас не ходит по квартирах алкашей и не спрашивает есть ли у них ребёнок-инвалид. А в реаб. центры они не ездят. А вообще не вижу смысла спорить. Речь не о ДЦПшках в неблагополучных семьях, а о приятии/неприятии особенности ребёнка.

[TatianaS]

А вообще не вижу смысла спорить. Речь не о ДЦПшках в неблагополучных семьях, а о приятии/неприятии особенности ребёнка.

Так как же не спорить! Нам тут доказывают, что все предопределено заранее высшими силами, врачи мол орудие только. А ребенка своего особенного каждая уже приняла и приняла таким, какой есть, иначе бы и на форуме здесь не были. Но когда смотришь на свою кровиночку и понимаешь, что сломали ее как веточку, отобрали здоровье, детство, что моя дочь даже лишена возможности грудного вскармливания, и что это все безнаказанно...  Как смириться то, как жить с грузом таким на душе, как простить?

[ВрЕдНюГа]

Чем тише и покорнее пациент, тем изощренней издевательства врачей.

Дело не в покорности, можно без криков и хамства, вежливо и спокойно требовать исполнения своих прав, илюди пойдт на встручу с удовольствием, и сделают так как надо.а можно быть тихушником-маньяком. Чувствуете разницу?

а о приятии/неприятии особенности ребёнка.

Вот именно. Друзья, вы пишите "лишили детства", "не могу смотреть на соседскую девочку в песочнице", "все как люди в первый класс идут и т.д. Это ВАМ плохо, это ВЫ страдаете. откуда вы знаете каково вашему ребенку? Ни надо писать про боль и горькие лекарства. Это вы видите, что идут проявления боли и чувствуете с позиции "нормального", а ребенку это может быть как благодать, нести именно такой крест, именно так служить Богу. И получает ребенок в разы больше, только мы этого можем и не знать.

Но когда смотришь на свою кровиночку и понимаешь, что сломали ее как веточку, отобрали здоровье, детство, что моя дочь даже лишена возможности грудного вскармливания

А кто говорит, что здоровье это синоним нормальности.  Для одного человека нормально ходить, для другого нормально иметь трудности с передвижением.
Дети счастливы в любом состоянии потому что знают, что такое любовь. Так пусть же они и будут счастливы дальше, зачем их злобить и растить в ненависти (это общества касается, для которых ходячий злодей - это нормально, а гиперкинез - бесплатное зрелище).
Я сейчас когда молюсь, не прошу  что бы ножки ходили, что бы говорила все, что бы интеллект появился как у "нормальной", и для себя не прошу каких то благ и благоприятного для себя разрешения ситуации,  если это будет, я буду благодарна Богу, но если он дает мне и моему ребенку другое, я благодарна ему за это, потому что ему виднее, как лучше. Даже если с моей, человеческой точки зрения, все. простите, хреново складывается.
Я читала историю Девы Марии, мне запало в душу слова ее молитвы: да будет мне по слову твоему.
И знаете, складывается все лучше, чем я хотела и представляла. По другому, может быть, но лучше.

[Ann]

Стелла, CogitoErgoSum,  Спасибо Вам , что ответили мне . Пнули и плюнули в незнакомого человека, но это уже ерунда 

Мне иногда кажется , что я очень непонятно пишу, не могу донести свою мысль через буквы, печально...
Есть в Москве( и предполагаю и в других городах, но я пишу про то что знаю) Филатовская больница и отделение этой больницы для детей-отказников с поражением цнс. Я не медик. В отделение приезжала и находилась там по другим причинам, не знаю можно ли туда просто прийти,но если как волонтер от благотворительной организации наверно. Именно там я сама своими глазами видела - какие дети у наркоманов и алкоголиков  . Что такое "характерные изменения для алколольного плода" спросите врачей, которые там работают, это их термин. Страшно было видеть этих детей......... не буду описывть что ЭТО  . Но какая соматика! О чем Вы! Незрелый, недоразвитый ребенок с множественными поражениями внутренних органов Дети-наркоманы, которые посажены на наркотики внутриутробно - и они орут-орут-орут.....у них ломка.............
Но собственно почему опять про этих детишек пишу, потому что постоянно читаю одно и тоже : они плохие у них здоровые дети( откуда такая информация  :uhm:, свечку-то никто не держал), а Я ХОРОШАЯ - А У РЕБЕНКА ДЦП.  Это не за что-то, не для чего-то и не почему-то.

Эх, мыслей много, слов нет... поэтому только это :
Все просто - надо соблюдать заповеди - но НИКТО из нас их не соблюдает, подумайте об этом. Не смотрите на соседей , друзей, недругов. Посмотрите на себя.
И еще , когда мне бывает плохо, я вспоминаю Матронушку Московскую. Слепая, безногая,  сколько лет скиталась по углам, преследуемая властью.... и верила! Верила в Бога!!!!!

[рамилюша]

Ann,  я с вами солидарна. Мы же видим только физические недостатки, а если бегает и прыгает на улице, то ребенок здоров значит?

[Алексий]

  Как смириться то, как жить с грузом таким на душе, как простить?

Все не сразу. Надо читать Евангелие, каяться в грехах, причащаться. Тогда Господь очистит душу, откроет как смиряться и прощать.

[CogitoErgoSum]

рамилюша,

а если бегает и прыгает на улице, то ребенок здоров значит?

Значит, что он без ДЦП, что существенно упрощает жизнь.

Стелла, CogitoErgoSum,  Спасибо Вам , что ответили мне . Пнули и плюнули в незнакомого человека, но это уже ерунда 

Зашибись, какие все ранимые. То бездетные учат правильно детей воспитывать, то вот говорят - за грехи вам дети даны больные и спорить не смей, сразу плюешь в человека. Анна, написали бы - "не отвечайте мне, я не готова к критике". Просто тут много людей, мнения разные. Никто в вас не плевал. А Алексий сами себе противоречит.

[рамилюша]

Значит, что он без ДЦП, что существенно упрощает жизнь.

Упрощает жизнь родителей? Играет на улице, а потом идет домой, где ему совсем не рады, родители под кайфом, нечего кушать и мешают делать уроки

[Улыбаюсь]

Если исполнять все заповеди, открытые Богом в Евангелии, то Вы  будете для Бога лучшей.

Это поэтому у алкоголичек и наркоманок дети бегают, они исполняют заповеди, да? Знаете, я не шибко верующая и уж тем более не воцерквленная, но не все так просто, как вы написали. Для чего это, зачем - одному Богу известно, а не потому, что кто-то заповеди плохо исполнял.

Вы пишите "с потолка". У наркоманов и алкоголиков рождаются - БОЛЬНЫЕ дети. У них нет здоровых  . В свое время в больнице  на практике я насмотрелась на этих детишек , причем всегда можно было определить - это ребенок алкашей - характерные изменения для алкогольного плода  . Дети наркоманов больны массой заболеваний + мучаются  ломкой.
В пылу спора Вы готовы написать недостоверные факты, я верю что рядом с Вами может жить семья пьющая и детки там и сами бегают. Но Вы Уверены в их здоровье? Медицинскую карту читали.
Я прошу Вас не кидайтесь словами.
И на самом деле все просто , Алексий прав.

Ann, в пылу спора не надо писать недостоверные факты, я с этим с Вами конечно согласна. Я закончила медицинский иститут, и муж у меня по образованию врач-педиатр.Так вот, такого термина в медицине, как "характерные изменение для алкогольного плода" просто не существует...так что не пишите глупостей в пылу спора

Зато есть термин фетальный алкогольный синдром - надеюсь, вам как медику не надо объяснять, что это такое?

Ann, по крайней мере они бегают. Вы не видели неблагополучных вполне развитых детей? Откуда я знаю, может они болют простудными заболеваниями, может с легкими что-то, но они бегают, а не ползают, не лежат и не хромают по улицам, как ДЦПшки. Да, они не сильно умные, но почему они ходят, а наши, из нормальных семей, лежат и по реабилитациям ездят?

А где вы можете увидеть не ходячего неблагополучного ребенка? Они умирают в самом начале, т.к. его родители не будут искать лучших врачей и клиники для их выхаживания, их сдают в интернаты, т.к. таким родителям и здоровые дети особо не нужны, не говоря уж о больных, а даже если их оставляют, вы думаете с ними будут ездить в реацентры или хотя бы гулять? Так что вы их не видите не потому, что их нет, а потому, что вампросто негде пересечься...