Стволовые клетки

[Священник Николай]

    Мир вам!
    Говоря о лечении стволовыми клетками, нужно вспомнить слова апостола Павла: все мне можно, но не все полезно.
   Стволовыми клетками называют часто клетки пуповинной крови.  В лечении ими я ничего безнравственного не вижу.
   Но есть еще клетки, взятые из неразвившегося плода во время аборта. Их тоже называют стволовыми.  Здесь уж надо задуматься, прежде чем пользоваться подобным методом лечения. Полезен ли будет этот метод лечения?
   Вот цитата из интервью с директором  Научно-исследовательского института клинической иммунологии СО РАМН Владимиром Козловым.
   http://www.transplantation.ru/ru/article25.php
   Газета «Вечерний Новосибирск»:
   - Но как относиться к тому, что лучшим биологическим материалом для своих опытов и практического применения ученые-медики называют клетки, взятые у неразвившегося плода, то есть у жертвы аборта? Это у многих вызывает негодование.
   В.А. Козлов:
   - В использовании абортированного материала нет ничего безнравственного. В России производят около 5 миллионов абортов в год. Это ужасно! Но раз уж аборты делают, неужели лучше выбрасывать ценнейший биологический материал в канализацию? Или пусть он послужит на благо здоровья пациентов?
    Вот видите:  нет ничего безнравственного! Нет предела цинизма, когда светят большие деньги!
   Чем мы будем лучше гитлеровцев, лечивших своих солдат кровью, взятой у наших пленных детей?

[ДЦПшник]

согласен

[Фунтик]

Вам тоже мир ! Значит лучше в канализацию ? В таком случае начните с борьбы с абортами . Им все равно смерть , а нам - жизнь. Об опытах на животных тоже спорить можно много. Но  все мы пользуемся лекарствами ради которых погибло множество невинных мышек и кроликов. Все это - демагогия. Я лично не сделала ни одного аборта , потому что просто не смогла , и рожая третьего очень сильно рисковала. Но , если все равно аборт , все равно - смерть , почему не воспользоваться - ни когда не пойму! И при чем здесь сравнение с гитлеровцами?

[Ксения]

Мне девушка (Алена) рассказала, которая няней к нам устроиться хотела, что у нее есть подруга, которая сделала 36 абортов и при этом еще родила 4-х здоровых. А у Алены нет детей, ей 32 года. Может быть из-за того, что в детстве ей вырезали аппендицит и повредили один яичник.
И что врачи, делавшие операцию не гитлеровцы? А девушка сделавшая 36 абортов?
Я тоже не сделала ни одного аборта. 

[Священник Николай]

Вам тоже мир ! Значит лучше в канализацию ? В таком случае начните с борьбы с абортами . Им все равно смерть , а нам - жизнь. Об опытах на животных тоже спорить можно много. Но  все мы пользуемся лекарствами ради которых погибло множество невинных мышек и кроликов. Все это - демагогия. Я лично не сделала ни одного аборта , потому что просто не смогла , и рожая третьего очень сильно рисковала. Но , если все равно аборт , все равно - смерть , почему не воспользоваться - ни когда не пойму! И при чем здесь сравнение с гитлеровцами?

  Но , если все равно аборт , все равно - смерть , почему не воспользоваться - ни когда не пойму! - Гитлеровцы тоже были такими практичными. Зачем добру пропадать? И использовали и волосы, и кожу, и кости приговоренных к сжиганию в крематории.
   Больше мне нечего сказать... Сравнивать человека с мышками и кроликами! Подумайте, что вы ответите потом перед Богом! 

[Фунтик]

Здравствуйте! Быть практичным - не самая плохая черта человека. А перед богом я отвечу. Он ведь видит кто чем дышит , верно ? И душу светлую и сердце доброе , любящее и бедных мышек и кроликов в том числе . И веру истинную , а не ради того , что я вот схожу в церковь - помолюсь , причащусь, свечку поставлю и , тогда бог мне поможет. Сколько таких? Не суди , да не судим будешь - прописная истинна . Мир во круг нас меняется очень стремительно. Не так давно за открытия церковь сжигала ученых , сколько не винных людей убито. Это была норма тех лет. С годами пришлось признать науку , уже и браки невенчаные признаны и пересадка органов . И с клетками будет то же самое.Это только вопрос времени.Увы!

[*Лара*]

Отвечать перед Богом мы конечно все будем. Вот только чем отвечать? Чем крыть? Тем что делали все ради ребенка? Так и сектанты тоже помощь предлагают. Делая ребенку пользу надо всегда думать, а польза ли это, за счет жертвы другого. Речь идет не о героизме, когда мать предлагает свою жизнь взамен на жизнь ребенка.  Я была беременна недавно 4-ым, но у меня случился выкидыш. Я совсем не хочу чтоб его забрали на клетки. Это был мой ребенок.   Все эти опыты от нашей духовной бедноты.  Есть куча примеров деток поправившихся без такой не совсем нравственно медицины.   И конечно не надо думать, что кто то вас осуждает. Я вообще не берусь осуждать, ситуации у всех не простые, тяжелые. Но если уповать на помощь Божию и стремиться к ней, а пока именно к Его помощи не видно здесь стремления,  то помощь будет. Пути Господа неисповедимы.  Есть хорошая фраза " Не говори о человеке, что он счастлив, пока не увидишь конца его"  Как это верно сказано. Никто не знает к чему ведут пути лечения, похожие на подвиг. Кстати лежа в НПЦ Солнцево один врач, пожилой профессор сказал про клетки " Мамы , не доходите до аморального абсурда"
Простите за прямоту, но я очень боюсь дня когда спросит  с меня Сам Господь. Итак грехов полно.

[Ксения]

А кортексин - вытяжка из мозгов рогатого скота... Коровок не жалко, за них не спросится? 

[Toria+Max]

Рогатый скот и Человек- ето совсем разные вещи...Не надо так...
Даже в Библии написано,когда Бог создавал человека,то дал ему право властвовать как пернатыми так и плазучими и всем,что на земле.

Целиком поддерживаю Священник Николай и *Лара* 

[Фунтик]

 Лара, в том между нами и разница . Если бы у меня случился выкидыш и , при этом мой не рожденный малыш ( не специально убитый) мог дать кому-то шанс на выздоровление, ни секунды не раздумывала бы. Ни какой жертвы здесь нет. Жертва - это когда специально заставят забеременеть, а потом насильно сделают аборт. И еще , вы не можете знать о моем стремлении , потому что не знаете меня. 

Тория, бог дал власть человеку над животными , что бы он их кушал , использовал в работе , а не использовал в опытах.

[*Лара*]

В стволовых клетках используют материал не умерших зародыше, а убитых  МАМАМИ заведомо и осознанно идущими на аборт. Недавно была очень интересная передача, в которой шла дискуссия про клетки. В итоге все признали, что сейчас очень мало материала от животных, в основном абортируемый материал нерожденных малышей, просто об этом не говорят в клиниках.  Я не знаю  конечно ни вас ни вашу историю, но думаю она мало отличается от моей и от остальных.  Просто пути у всех разные.

[Kristya]

Целиком поддерживаю Священник Николай и *Лара*  

+1
Передо мной тоже стоял этот вопрос, но я ответила однозначно "нет!" Свою душу и моральные принципы я не продам НИ ЗА ЧТО!
Как я буду молиться за своего ребенка? Как я подниму руку, чтобы перекрестить его?

[Фунтик]

Правильно, мамами , но насильно их никто не гонит и этот аборт они все равно сделают . Если и бороться с клетками , так начинать надо с запрета абортов. А уж если они разрешены , то извините не использовать то , что может кому-то помочь просто глупо. А история наша есть в темке "Знакомства", будем рады познакомиться.
 

[Kristya]

начинать надо с запрета абортов. А уж если они разрешены , то извините не использовать то , что может кому-то помочь просто глупо.

Ну разве используя "результаты" этих абортов мы не становимся причастными к этому греху? Разве мы своими действиями не поощряем само их существование?

[Фунтик]

Ох, девочки,устала от спора. Останусь при своем мнении. По этому спору можно открыть целую темку , верно? А истина у каждого своя...