Инвалиды и здоровые - понимаем ли мы друг друга?

[katrin]

Честно по мне, так вариант "нормальных" вообще редкость. Вроде мил человек, а столкнешься поближе, а там такое... Правда, я тут именно (видимо мы на разные темы подписаны) вижу в основном нормальных мам, очень быстро перебирающих лапками, чтобы хотя бы остаться на месте. И срывы естественны в случае марафонского забега в спринтерском темпе, не правда ли? И тем, где жалуются и ругают жизнь по сравнению с темами, где ищут выход и описывают действия, критически мало. Вот уж действительно жизнь многогранна, кто в какую сторону смотрит, тот то и видит.

Вот и я о том же гаорю.   

[Рудольф]

Бьюсь об заклад, что своим родителям такого не говорят. Это не в интернетике язвить. Трудно изливать желчь и недовольство, поучать человека, когда он меняет тебе памперс, к примеру. Да и в интернат не охота.)))

Я своей матери неоднократно говорил о том, что я не люблю жизнь, и считаю свое рождение неудачей.  И ее это особо не задевало, наоборот говорила о том, что все прекрасно понимает,  сама бы себе такой жизни как у меня не хотела.    И если бы заранее знала о том, что  так жизнь повернется, то сделала бы аборт.  А последние годы как-то  вообще призналась, что лучше бы ни рожала никого, а сделала бы стерилизацию (ну или как там это называется,чтобы детей не было) и прожила бы жизнь для себя,  и никогда бы не вышла замуж, особенно за такого как мой отец. 

Я ей за искренность очень благодарен 

[Дадида]

Честно я одного не поняла А кто вообще давал права засирать мамочек всех. Если кто-то своей мамой недоволен пишите за неё а не за всех.Не надо нас всех под одну гребёнку, если ваши мамы не такие как вы хотели. Я своей тоже всю жизнь недовольна. Но остальных не засираю.

[Рудольф]

Честно я одного не поняла А кто вообще давал права засирать мамочек всех.

Почему всех? Тут есть адекватные и нормальные, способные слушать,понимать и делать выводы.

[Мария87]

Не дай бог услышать столько желчи и злобы от собственных детей!

Бьюсь об заклад, что своим родителям такого не говорят. Это не в интернетике язвить. Трудно изливать желчь и недовольство, поучать человека, когда он меняет тебе памперс, к примеру. Да и в интернат не охота.)))

Дались Вам эти памперсы с интернатами ))) мамы хотят, чтоб их уважали и не винили, т.к. они не хотели рожать своих детей инвалидами. Понятно, что не хотели...ну так пусть и детей своих не попрекают теперь инвалидностью и тем, что им жизнь поломали и ломать продолжают.
По поводу не говорить - да говорят, но родители не слышат, глухая стена. Всё равно ведь продолжают вспоминать и интернаты, и годы реабилитаций, и всё прочее. А кто-то и не реабилитирует, это чисто их выбор, от детей же мало что зависит, когда они полностью зависимы, лечи как хочешь, не хочешь - не лечи вообще (в первой семье моей так и было).
Одно дело - слышать и слушать, а другое - интернатами шантажировать. Уважения к родителям это, знаете, не добавляет. У меня, слава Богу, в семье нету и не было такого, но если б я такое услышала - на карачках из дома бы уползла, наверное. Или общение с родными свела на уровень "доброе утро"-"спокойной ночи".

@Ариара, про женщину-маугли давно видела сюжет в "Человек и закон". Жутко было слушать. Там явные психические отклонения у нее развились, когда она вначале обморозилась сильно, а потом ее на собачьей цепи держали, а отчим впоследствии и изнасиловал, когда она на этой же цепи была. Ссылку выше смотреть моральных сил не хватает, соберусь как-нибудь всё же.

@Milaya, очень напоминает тот пост, про который я упоминала  там тоже и про артрозы было и про спины сорванные, дежавю прямо ))) ну да ладно, показалось, наверное )))

[Ариара]

Бьюсь об заклад, что своим родителям такого не говорят. Это не в интернетике язвить. Трудно изливать желчь и недовольство, поучать человека, когда он меняет тебе памперс, к примеру. Да и в интернат не охота.)))

Конечно, говорю. Мне же выговаривают, и я выговариваю.

Прям все монстры такие, интернатами грозят через слово,не понимают и т.д.

К несчастью в реальной жизни именно так и бывает.

А то, что здоровые так же прикованы к инвалидной коляске, только с другой стороны, это ж ерунда, правда? Да и не просто прикованы, а коляску эту ещё выбить надо, управлять ею умело, обслужить, да ещё много чего надо. И не сметь при этом ничьих чувств задеть, а то не мать ты, а ехидна будешь

Вы и без ребенка уходите, как вы к ней прикованы-то? Цепью?

ранние смерти - всё это тоже про нас, про "неадекватных"

А это от переполнения злобы в организме. И на самом деле, как я заметила, в семьях с инвадетьми матери чаще всего долгожители, отцы первыми уходят из жизни.

[CogitoErgoSum]

Цитата: CogitoErgoSum от Сегодня в 12:10:25
желание обвинить близких - травма ЦНС.

Судя по Вашему едкому хамскому поведению во многих темах форума травма ЦНС, а может и целая ЧМТ именно у Вас.
Цитата: Moan от Сегодня в 12:15:59
С травмой цнс зпр естественна.

А что у Вас, если гнобите взрослых людей? Ни я, ни Рудольф ни разу не перешли на личности, ни о ком конкретно не написали, но Вы с этой Когнитой-Эргосумой на пару к этой зпр присосались. А по- мне так это у вас с ней задержка такта и воспитания. Потому что все прекрасно поняли по вашим желчным комментариям, кого именно вы оскорбляете. Еще и Марию (модератора) косвенно уделали, она ведь тоже из наших, девушка с инвалидностью.

@Ариара, Марию не надо вписывать в свой клан с Рудольфом Это вы своих матерей обосрали, и нас заодно. А Мария мыслит не как ущербная. Вам надо отдельную тему открыть - для нытья и обгаживания родных. Чтоб просто остальные не вляпывались в это случайно, ведь началось-то все в другой теме и вообще к вам отношения не имело. Но вы вдвоем сели на любимого конька. Вас ведь двое таких на форуме, остальные хоть и с ДЦП, но морально они ничем не отличаются от здоровых. Хотя пережили не меньше вашего. И вам уже не по 15, пора б оставить юношеский максимализм.

[Ариара]

Трудно изливать желчь и недовольство, поучать человека, когда он меняет тебе памперс

Вы удивитесь, но не у всех повреждена мочеполовая функция и памперсами пользуются не все.

[Ариара]

Бьюсь об заклад, что своим родителям такого не говорят. Это не в интернетике язвить. Трудно изливать желчь и недовольство, поучать человека, когда он меняет тебе памперс, к примеру. Да и в интернат не охота.)))

Я своей матери неоднократно говорил о том, что я не люблю жизнь, и считаю свое рождение неудачей.  И ее это особо не задевало, наоборот говорила о том, что все прекрасно понимает,  сама бы себе такой жизни как у меня не хотела.    И если бы заранее знала о том, что  так жизнь повернется, то сделала бы аборт.  А последние годы как-то  вообще призналась, что лучше бы ни рожала никого, а сделала бы стерилизацию (ну или как там это называется,чтобы детей не было) и прожила бы жизнь для себя,  и никогда бы не вышла замуж, особенно за такого как мой отец. 

Я ей за искренность очень благодарен 

Видишь, какие мы разные. Моя схожее говорит, но мне за такие слова в адрес отца было обидно. Он не подарок, но и не последний гоблин.

[Рудольф]

И меня всегда удивляли и забавляли советы вроде "поменяй отношение" Как можно поменять отношение к своему убогому телу то? И к ДЦП?

 Воспринимать горе именно как горе, есть ничто иное как реакция нормального человека. Это надо упасть с табурета, и  головой о батарею удариться сильно, чтобы считать, что жизнь с ДЦП это вполне нормально и даже хорошо.     

[Мария87]

@Ариара, Марию не надо вписывать в свой клан с Рудольфом Это вы своих матерей обосрали, и нас заодно. А Мария мыслит не как ущербная. Вам надо отдельную тему открыть - для нытья и обгаживания родных. Чтоб просто остальные не вляпывались в это случайно, ведь началось-то все в другой теме

@CogitoErgoSum, спасибо за комплимент, что ли  но вот про ЗПР и все остальное здесь было зря, согласитесь. Всё нормально у нас с интеллектом и с психикой. Ну жили б мы в интернатах, пришлось бы или сдохнуть, или как-то крутиться, что-то для себя выбирать. Но мы же в семьях, с близкими рядом вроде. И слышать, чуть что, что мы тебе все, а ты нам ничего, и еще молча глотать это, потому что "радуйся, что в интернате не гниешь" - ну прямо офигенное счастье.  Сложно - вперед, сдавай, но не попрекай и не "добивай морально", не вызывай у ребенка (имею в виду не по возрасту, а по биологическому родству), чувство вины, что "жизнь положили на тебя, такого убогого". А то мы, "убогие", можно подумать, прямо кайф ловим от того, что имеем такие проблемы со здоровьем, да еще и хотим быть зависимыми, когда некоторым даже не поесть самим, молчу уж про то, чтобы на улицу выйти.     

[Roomdragon]

@Milaya, а многие действительно не говорят, потому что их так воспитали: не иметь собственного мнения, не иметь права его выражать, бояться "обидеть мамочку" и прочие изыски. И меня так воспитывали. Но потом я поняла, что не хочу такого своим детям и меня накрыло осознанием, что это - насилие. И (если вы пропустили моё сообщение, я повторюсь) я всё это выливала матери, мы жутко ругались, рвали отношения, не здоровались годами, потому что я не могла простить ей своё детство и её нелюбовь. Но потом годы работы над собой принесли мне умение прощать, принятие её такой, какая она есть и тп. И сейчас у нас отличные отношения. И она тоже начала меняться.
Мои дети имеют право мыслить и выражать свои мысли свободно. Без боязни. Тогда я своевременно смогу эти мысли проработать с ними и с собой.

[Ариара]

Цитата: CogitoErgoSum от Сегодня в 12:10:25
желание обвинить близких - травма ЦНС.

Судя по Вашему едкому хамскому поведению во многих темах форума травма ЦНС, а может и целая ЧМТ именно у Вас.
Цитата: Moan от Сегодня в 12:15:59
С травмой цнс зпр естественна.

А что у Вас, если гнобите взрослых людей? Ни я, ни Рудольф ни разу не перешли на личности, ни о ком конкретно не написали, но Вы с этой Когнитой-Эргосумой на пару к этой зпр присосались. А по- мне так это у вас с ней задержка такта и воспитания. Потому что все прекрасно поняли по вашим желчным комментариям, кого именно вы оскорбляете. Еще и Марию (модератора) косвенно уделали, она ведь тоже из наших, девушка с инвалидностью.

@Ариара, Марию не надо вписывать в свой клан с Рудольфом Это вы своих матерей обосрали, и нас заодно. А Мария мыслит не как ущербная. Вам надо отдельную тему открыть - для нытья и обгаживания родных. Чтоб просто остальные не вляпывались в это случайно, ведь началось-то все в другой теме и вообще к вам отношения не имело. Но вы вдвоем сели на любимого конька. Вас ведь двое таких на форуме, остальные хоть и с ДЦП, но морально они ничем не отличаются от здоровых. Хотя пережили не меньше вашего. И вам уже не по 15, пора б оставить юношеский максимализм.

Максимализм, ЗПР, инфантилизм... что там у вас еще в списке для нас припасено? Я Марию не впутываю, просто человек понимает то, что я пишу в отличии от вас. И да, Мария модератор, нехорошо ей грубо выражаться, а я пишу максимально открыто и честно так, как это называется. Если это матерно называется то и пишу матерно. А Вы очень злая и чудовищно бестактная.

[CogitoErgoSum]

@Мария87, ЗПР это не я писала. Но проблемы с психикой, с восприятием - однозначно есть. Ну их не может не быть из-за ограниченной жизни. Не у всех, зависит от ограниченности. Читая вот ребят выше прямо плюс ощущаешь, если ребенок не до конца все понимает, не говорит, радуется в своем мирке. А так был бы злющим на весь мир, а главное - на самого близкого человека (в чем мать-то провинилась? Наверняка отказалась от идеи второго ребенка, чтоб нездорового не ущемлять,а  в итоге что, этот нездоровый еще и плюет в нее!). Надо ж как-то контролировать. Ладно, вам не жалко своих близких, своих мам, но это не дает права обвинять всех здешних мам. К вам они отношения не имеют, и дети с ДЦП вырастают разными, как мы видим. Вот хотелось бы, чтобы как-то на форуме для РОДИТЕЛЕЙ вели себя прилично те, кто считает, что им позволено больше, раз они лично через все прошли. Не позволено. Можно посочувствовать, в чем-то помочь, но грязь выслушивать - спасибо, держите в своей семье, раз не хватает ни ума, ни такта (как выше обвиняли кого-то из мам, может даже меня).

@Ариара, все прекрасно поняли, о чем вы пишете. Все время у вас одна и та же пластинка.

@Roomdragon, странно. А моя дочь меня любит. И сын. Сын не умеет говорить (только счастлив до безумия, когда я к нему подхожу), я дочке я все время  в любви признаюсь, и она тоже. Никогда от нее не слышала, что я плохая или что она меня не любит. Не потому, что это запрещено. Просто это для нее дико было бы. И в моей семье у меня никогда не было мысли, что я маму не люблю. Ну  у меня нормальная семья, мне прямо неловко, тут все такие травмированные. Я могла бы раздуть кое-какие моменты, культивировать в себе обиды, но нафиг надо. Мне своих реальных проблем по горло, чтоб я еще детские обидки помнила.

[Ариара]

а многие действительно не говорят, потому что их так воспитали: не иметь собственного мнения, не иметь права его выражать, бояться "обидеть мамочку" и прочие изыски.

А кто-то проговаривает и получает оплеухи в ответ. И ты как раб учишься молча терпеть любое несправедливое скотство, лишь бы не били, лишь бы не орали. Вы правы, что это насилие. И тут намного важнее родителям самоанализ включить. Ведь иногда родители не меньше детей перегибают палку.