"Подводные камни" в образовании наших детей: взгляд папы "особого" ребенка

[Мама гуськи-гу]

.
Я плохо понимаю себе проблему "неблагополучных детей", "которых такими сделали их родители, которые чаще всего на "стакане"... По Законодательству РФ за такими семьями и детьми должен быть установлен строжайший контроль компетентных органов (одни из которых - департамент образования и органы опеки). Они обязаны заниматься такими детьми, выявлять их, заниматься родителями и при "летальном исходе" отделять детей от таких "родителей".

@Татьяна-Петя, по закону, конечно, но кто его там исполняет в этом деревне? Все те же деревенские жители, и никто эти исполнения, которые выглядят прилично на бумаге, в реале не проверяет, потому что никто не думает жаловаться. Вот такие вот реалии... Со мной много девчонок училось из Тверской области, я была там в селах и деревнях... Да, там часто бухают, но есть те кто и не бухает, они занимаются хозйством и , в принципе, чихали на все происходящее. Ходят дети в школу - хорошо, что получают там - всеравно.... А вот те ребята, то приехали учиться в Тверь, они цепляются за нее, обратно не хотят, потому что знают, как будет, если они вернутся.

[юрист]

Представленное родителями (законными представителями) детей заключение комиссии является основанием для создания органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими государственное управление в сфере образования, и органами местного самоуправления, осуществляющими управление в сфере образования, образовательными организациями, иными органами и организациями в соответствии с их компетенцией рекомендованных в заключении условий для обучения и воспитания детей.

Ну, основанием, он может и являться, если есть желание что-либо создавать на каком-то основании. Если желания нет - основание не требуется.

Тут  не  желание,  а  обязанность  создания  рекомендованных  в  Заключениях  Психолого - Медико - Педагогических  Комиссий  условий  для  воспитания  и  обучения  детей.  Без  этих  Заключений  -  остаётся  только  обучение  в  общеобразовательной  организации  по  общеобразовательной  программе. 
 

[юрист]

.
Я плохо понимаю себе проблему "неблагополучных детей", "которых такими сделали их родители, которые чаще всего на "стакане"... По Законодательству РФ за такими семьями и детьми должен быть установлен строжайший контроль компетентных органов (одни из которых - департамент образования и органы опеки). Они обязаны заниматься такими детьми, выявлять их, заниматься родителями и при "летальном исходе" отделять детей от таких "родителей".

@Татьяна-Петя, по закону, конечно, но кто его там исполняет в этом деревне? Все те же деревенские жители, и никто эти исполнения, которые выглядят прилично на бумаге, в реале не проверяет, потому что никто не думает жаловаться. Вот такие вот реалии... Со мной много девчонок училось из Тверской области, я была там в селах и деревнях... Да, там часто бухают, но есть те кто и не бухает, они занимаются хозйством и , в принципе, чихали на все происходящее. Ходят дети в школу - хорошо, что получают там - всеравно.... А вот те ребята, то приехали учиться в Тверь, они цепляются за нее, обратно не хотят, потому что знают, как будет, если они вернутся.

Лишить  родительских  прав  либо  ограничить  в  них  может  только  суд  и  по  установленным  законом  основаниям,  которые  подтверждаются  надлежащими  доказательствами.

[Мама гуськи-гу]

.
Я плохо понимаю себе проблему "неблагополучных детей", "которых такими сделали их родители, которые чаще всего на "стакане"... По Законодательству РФ за такими семьями и детьми должен быть установлен строжайший контроль компетентных органов (одни из которых - департамент образования и органы опеки). Они обязаны заниматься такими детьми, выявлять их, заниматься родителями и при "летальном исходе" отделять детей от таких "родителей".

@Татьяна-Петя, по закону, конечно, но кто его там исполняет в этом деревне? Все те же деревенские жители, и никто эти исполнения, которые выглядят прилично на бумаге, в реале не проверяет, потому что никто не думает жаловаться. Вот такие вот реалии... Со мной много девчонок училось из Тверской области, я была там в селах и деревнях... Да, там часто бухают, но есть те кто и не бухает, они занимаются хозйством и , в принципе, чихали на все происходящее. Ходят дети в школу - хорошо, что получают там - всеравно.... А вот те ребята, то приехали учиться в Тверь, они цепляются за нее, обратно не хотят, потому что знают, как будет, если они вернутся.

Лишить  родительских  прав  либо  ограничить  в  них  может  только  суд  и  по  установленным  законом  основаниям,  которые  подтверждаются  надлежащими  доказательствами.

правильно, для этого кто-то должен иницитиировать это и еще, за что лишать? За двойки и прогулы в школе... дети то накормленные и одетые. Далее , видимо, поместить их в интернат в соседнем в селе, в котором условия, вероятно, будут не лучше. Зато ЗАКОН сработает.

[Татьяна-Петя]

.
Я плохо понимаю себе проблему "неблагополучных детей", "которых такими сделали их родители, которые чаще всего на "стакане"... По Законодательству РФ за такими семьями и детьми должен быть установлен строжайший контроль компетентных органов (одни из которых - департамент образования и органы опеки). Они обязаны заниматься такими детьми, выявлять их, заниматься родителями и при "летальном исходе" отделять детей от таких "родителей".

@Татьяна-Петя, по закону, конечно, но кто его там исполняет в этом деревне? Все те же деревенские жители, и никто эти исполнения, которые выглядят прилично на бумаге, в реале не проверяет, потому что никто не думает жаловаться. Вот такие вот реалии... Со мной много девчонок училось из Тверской области, я была там в селах и деревнях... Да, там часто бухают, но есть те кто и не бухает, они занимаются хозйством и , в принципе, чихали на все происходящее. Ходят дети в школу - хорошо, что получают там - всеравно.... А вот те ребята, то приехали учиться в Тверь, они цепляются за нее, обратно не хотят, потому что знают, как будет, если они вернутся.

И? Что я должна сделать, ответить? Мне надо кого-то пожалеть - деревенских детей, деревенских родителей на стакане, вообще всех деревенских жителей РФ?!
Ну, чихали и чихали - это уже их проблемы. Они же не пришли к нам в тему с просьбой "поделиться опытом" - они бухают и чихают. Мы чего о них-то?!
А вот ребятам в Твери, которые цепляются за реалии, а не за бухло и чихло, - вот для них наша темка может быть очень полезной...

[юрист]

Зато ЗАКОН сработает.

Не  так  просто  лишить  родительских  прав  либо  ограничить  в  них.  Этому  обращению  в  суд  предшествует  очень  тщательная  подготовка  и  сбор  надлежащих  доказательств.  Если  где - то  цепочка  рвётся  -  суд  отказывает  в  иске.

[Мама гуськи-гу]

.
Я плохо понимаю себе проблему "неблагополучных детей", "которых такими сделали их родители, которые чаще всего на "стакане"... По Законодательству РФ за такими семьями и детьми должен быть установлен строжайший контроль компетентных органов (одни из которых - департамент образования и органы опеки). Они обязаны заниматься такими детьми, выявлять их, заниматься родителями и при "летальном исходе" отделять детей от таких "родителей".

@Татьяна-Петя, по закону, конечно, но кто его там исполняет в этом деревне? Все те же деревенские жители, и никто эти исполнения, которые выглядят прилично на бумаге, в реале не проверяет, потому что никто не думает жаловаться. Вот такие вот реалии... Со мной много девчонок училось из Тверской области, я была там в селах и деревнях... Да, там часто бухают, но есть те кто и не бухает, они занимаются хозйством и , в принципе, чихали на все происходящее. Ходят дети в школу - хорошо, что получают там - всеравно.... А вот те ребята, то приехали учиться в Тверь, они цепляются за нее, обратно не хотят, потому что знают, как будет, если они вернутся.

И? Что я должна сделать, ответить? Мне надо кого-то пожалеть - деревенских детей, деревенских родителей на стакане, вообще всех деревенских жителей РФ?!
Ну, чихали и чихали - это уже их проблемы. Они же не пришли к нам в тему с просьбой "поделиться опытом" - они бухают и чихают. Мы чего о них-то?!
А вот ребятам в Твери, которые цепляются за реалии, а не за бухло и чихло, - вот для них наша темка может быть очень полезной...

@Татьяна-Петя, ну, конечно, не в этом суть, а том, что ЗАКОН не работает. Вернее, он такой, что работает не везде. Дело не в ювинальщине, а в локейшене. То есть работа закона напрямую зависит от географии.

[Татьяна-Петя]

@Севилья, Таня, ну мне правда интересно.Видно же время размещения постов. И объемы. Сама я сова, и ночью вполне могла бы сидеть. Если бы не день и не дела днем, позже восьми спать не получается.  При этом у меня всего один и я не работаю сейчас. Работая, да, интернет и общение в том числе  по вопросам связанным с сыном было ночью, до часа полвторого. Ибо вставить приходилось в шесть...
Просто может я что то неудачно организую, и чужой успешный опыт весьма интересен 

@NAB, уважаемая, мне не хотелось отвечать - боялась обидеть...
Вы не пробовали рядом с собой смартофон класть? Попробуйте, у Вас получится...

[Ольга П.]

@NAB, ох, Наташ, рискуешь... и мы все рискуем получить очередной трехтомник рассуждений "как надо жить единственно правильно", раз так широко вопрос ставишь 
но, может, тогда критическая масса накопится, и модераторы перенесут все эти нравоучения в отдельную тему типа "Секрет моего успеха".

А мне интересно Татьяну читать! Вот прям хоть цитаты выписывай и запоминай! Я такого же мнения, что и Гусевы относительно отношений между родителями и школой и государством в целом. Я принципов таких и придерживалась всегда и была белой вороной на родительских собраниях. Но так красиво выражать свое мнение не умею. Так, что пишите Таня, пишите))

[Татьяна-Петя]

Для меня положительный опыт особого ребенка в школе, это ( не буду писать интеллект) успеваемость реб.по программе. Т.е. решил, написал, напечатал хотя бы на тройку в условиях класса. И бонус для учителя, справка о домашке.
У меня есть такие реальные знакомые. Они учаться и проблем не знают и конечно такие темы их интересовать не будут. И это не заслуга кого либо, а просто вот такой более сохранный реб.
А вот когда этих способностей  у реб. нет, а есть много особенностей, вот тогда родителям приходится думать и искать пятый угол. Выход : поиск человеческих педагогов, малочисленных деревенских школ и другие варианты которыми родители здесь делятся.
И делают это они не потому что дураки такие, а потому что вариантов то мало(

Согласна. Наш положительный опыт в школе тоже начинался с троек.
Но не согласна, что "проблем не бывает" - проблемы есть и решаются по мере поступления. И проблемы, верно, у всех разные.
Мне показалось, что был несколько другой вопрос в теме - КАК обучить ребенка, укак достичь того, чтобы он усваивал программу, пусть на тройку (сегодня это уже не суть важно), но усваивал.
Я вижу единственный путь - ЭТИМ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ ПЕДАГОГ. Профессиональный педагог, владеющий всеми методиками образовательной программы. Любой программы, любого уровня.
И ребенок ДОЛЖЕН УЧИТЬСЯ В ШКОЛЕ. Тоже при любой форме образования. Это самая сильная мотивация ребенка учиться. Сильнее не бывает. Именно поэтому на этом настаивает государственная политика образования - ребенок должен знать и понимать, что он учится в школе и у него есть обязанности перед школой, а не перед мамой или приходящими учителями (или дистанционнымми учителями).
Дальше встал вопрос - как сделать так, чтобы ребенок учился в школе при любой программе любого образовательного уровня (для любых деток). Я всего лишь озвучила - как это регламентирует ФЗ об образовании.
И тут в меня полетели тапки - и не работает, и локэйшины, и даже до ювеналки добрались.

Возможно, у кого-то есть желание просто поговорить и поделиться опытом.
Я никаким опытом не делюсь а говорю о том, что есть система образования, разработанная и отработанная и работать, хотим мы этого или нет, но придется именно по ней. А вот если мы будем искать другие пути "обучения ребенка", то тут будут серьезные проблемы с гос. образованием вплоть до получения хотя бы справки об обучении какого-то периода.

Повторюсь, если ребенок хотя бы боле-менее сохранен и обучаем - у него все же есть и способности и возможности. Да они разные, но для всех таких способностей и возможностей существует разработанная программа системой образования, которую он сможет освоить хотя бы на тройку при условии, что с ним будет работать педагог.

[Татьяна-Петя]

@NAB, ох, Наташ, рискуешь... и мы все рискуем получить очередной трехтомник рассуждений "как надо жить единственно правильно", раз так широко вопрос ставишь 
но, может, тогда критическая масса накопится, и модераторы перенесут все эти нравоучения в отдельную тему типа "Секрет моего успеха".

А мне интересно Татьяну читать! Вот прям хоть цитаты выписывай и запоминай! Я такого же мнения, что и Гусевы относительно отношений между родителями и школой и государством в целом. Я принципов таких и придерживалась всегда и была белой вороной на родительских собраниях. Но так красиво выражать свое мнение не умею. Так, что пишите Таня, пишите))

Спасибо большое за поддержку. Мы с мужем у нашей младшей тоже с 1 класса "белые вороны" на собраниях ))))  Правда, к концу второго класса уже некоторые из род. комитета (вот ненавижу всякие "комитеты") стали смотреть на нас с каким-то даже уважением...

[Ольга П.]

А мне, честно говоря, так эта школа за 20 лет обучения моих детей опротивила, что когда последняя дочь через 3 года ее закончит (надеюсь), я от радости напьюсь!

[Татьяна-Петя]

А мне, честно говоря, так эта школа за 20 лет обучения моих детей опротивила, что когда последняя дочь через 3 года ее закончит (надеюсь), я от радости напьюсь!

Я к Вам присоединюсь! )))))))
Но, когда закончит! Пусть закончит! Обязательно закончит!

[Крошечка Пингви]

До чего же хамло эта гусевская семейка. Если это не сам Гусев строчит из бана под этим ником, то их с женой можно поздравить - они просто две половины одного яблока.

[Ольга П.]

А мне, честно говоря, так эта школа за 20 лет обучения моих детей опротивила, что когда последняя дочь через 3 года ее закончит (надеюсь), я от радости напьюсь!

Я к Вам присоединюсь! )))))))
Но, когда закончит! Пусть закончит! Обязательно закончит!

Спасибо, Таня! Ваши слова, да школе б в уши)))