У приёмных родителей в Зеленограде забрали 10 детей

[Taty]

@Taty, на простые минимальные может и будут деньги. Я сейчас малому еду на протезирование вместе с проездом и проживанием 150т.р., аппараты надо заказывать в ЦИТО 180-240т.р., массаж,ЛФК и т.д. Кстати за тутора ФСС за прошлый год так и не вернули еще денег. За коляску инвалидную перечислили в конце декабря, хотя доки в мае сдали.  Старшей дельфинотерапия. Мне пенсии по инвалидности их не хватит. Ну тогда не буду этого делать, главное же любовь,мир,согласие. И не надо мне никаких денег, я взяла ребенка, что бы любить. А я и люблю, чего еще надо.

По моему это сейчас Вы утрируете.))) Я понимаю Ваш крик души. Он у всех нас немаленький.))) Мне о своем "поплакаться"? Боюсь,полфорума тогда утонет.)))   Вы считаете,что мир ,любовь  и согласие не такие важные вещи в семье?)))  Недаром все чаще слышишь :"Вещи любят,а людей используют!"  Ну да ладно...
Правильно,тут кто то написал из девочек,уходим от темы. Обсудили все и  есть что не по делу!

[Polina]

Моя родная тетя является опекуном трех детей. Они родные -  мать у них одна, отцы разные. Она взяла поэтому их всех.
От денег она не отказывается и не будет и никому доказывать что у нее не меркантильные интересы не будет. Это жизнь, а не философия о высоком....
 Потому что ей надо их кормить, поить, одевать, лекарства покупать. Девочки родились недоношенные и болеют часто и сильно. На лекарства уходят бешенные деньги. На приемы врачей и все процедуры.
Мальчика она добилась и его признали сиротой и усыновлять она его не стала, что б ы он смог получить квартиру как сирота. Да -  очень меркантильно и все из-за денег. Но она сама да же с пособиями от государства не в состоянии ему купить квартиру.
У девочек отец жив. Поэтому усыновление не возможно. Д а и не стала бы.. Она пенсионерка уже и на пенсию вырастить да же двоих просто нереально...
Я в жизни не кажу, что она из-за денег взяла их, что она наживается на них.... Просто реально зная расходы - то что платит государство - это копейки.

Живут они в частном доме - это все что у них всех есть. Все работают по хозяйству: ухаживают за живностью, помогают по дому - в силу своих возможностей.
Дети ходят на кружки, нанимают репетиторов, все одеты, накормлены, есть компы. Тетя сдала на права и купила машину, да с помощью государства. Но на этой машине она возит этих же детей  везде...
И ругается она на них и воспитывает и запрещает что и наказывает - но это все есть процесс воспитания.  Если все будет как сейчас приняли законы -  мы вырастим общество циников, бездушных эгоистов.  Нельзя только гладить по головке, все позволять и ни за что не наказывать.

Это пример многодетной семьи.

[кисярыба]

А если посмотреть немного иначе? Живет себе семья... Ну , например, учительница и слесарь ..  Увидели сироту в базе данных. Захотелось взять . Но вот материалтные условия... Это ж надо маме уйти с работы хоть на время адаптации , ребенку, даже здоровому ( а таких нет почти в ДД) нужна реабилитация ... На зарплату одного папы?  Почему не воспользоваться для этого выплатами ? То есть посмотреть с другой стороны- не взять из за денег, а взять деньги из за ребенка ?

Жаль только,что есть ПР которые см.не с той стороны ,о которой вы описали. Эта ситуация мне напоминает "игры"с мат.капиталом. Рожайте 2-3-4х,гос-во же по 480 тыс.выплачивает за реб.  Тоже получается реб.из-за денег. (((

Куда оно выплачивает то? :) мне вот лично их и взять некуда . Кроме подачек в 20,25 тысяч иногда.  И даются они на одного ребенка, а не на 3,4,5 и тд

[Polina]

продолжу еще немного...
То что творил старший мальчик по началу - это был ад.  Он сбегал, он поджигал у соседей сараи, звонил в милицию и обкладывал их матом и к тетке приезжал омон с захватом...передушил всех кур один раз у нее, угонял машину и разбил ее. Да там не перечесть что это было и как... Это просто жесть...
Потому что он до этого жил в родной семье - где мама и папа были наркоманами и алкоголиками. Он собирал бутылки по помойкам, сдавал их и деньги им отдавал на выпивку и наркоту... И пока он привык к нормальной жизни, перестал орать что его бьют, издеваются и не кормят -  тетка вынесла много. И если сейчас сравнить с данной ситуацией - то ее бы уже упекли в тюрьму за все....а не только лишили опекунства.

Это пример, что могут делать дети и говорить....

[Taty]

А если посмотреть немного иначе? Живет себе семья... Ну , например, учительница и слесарь ..  Увидели сироту в базе данных. Захотелось взять . Но вот материалтные условия... Это ж надо маме уйти с работы хоть на время адаптации , ребенку, даже здоровому ( а таких нет почти в ДД) нужна реабилитация ... На зарплату одного папы?  Почему не воспользоваться для этого выплатами ? То есть посмотреть с другой стороны- не взять из за денег, а взять деньги из за ребенка ?

Жаль только,что есть ПР которые см.не с той стороны ,о которой вы описали. Эта ситуация мне напоминает "игры"с мат.капиталом. Рожайте 2-3-4х,гос-во же по 480 тыс.выплачивает за реб.  Тоже получается реб.из-за денег. (((

Куда оно выплачивает то? :) мне вот лично их и взять некуда . Кроме подачек в 20,25 тысяч иногда.  И даются они на одного ребенка, а не на 3,4,5 и тд

Если о подачках говорить,они у нас у всех есть,положенные по законодательству. Прибавка единоразовая к пенсии реб.-инв.5000 руб.я считаю,тоже подачка.)) На самый  минимум хватит. )

[NATULYА]

Выплаты у кого какие есть 2500р, есть 4000, а есть и 7500р. Ну и на содержание ребенка 10т.р. плюс-минус.

Вот читаю-читаю и всё думаю, ну получают опекуны деньги за детей, но ведь за эти деньги они постоянно отчитываются перед опекой, за каждый потраченный рубль. И нашим мамам придется отчитываться за пенсию на своих родных детей, когда им за 18 лет перевалит, будем отчитываться за каждый использованный памперс, за каждую съеденную сосиску. Так чего же упрекать людей за то, что они кроме того, что берут ответственность за приемных или взятых под опеку детей, получают подотчетные копейки, не будем брать во внимание Москву, это государство в государстве, а в регионах получают действительно копейки.

[Крошечка Пингви]

НАТАЛЬЯ СТЕПИНА, Руководитель в Ресурсном Центре помощи приемным семьям с особыми детьми:
https://www.facebook.com/profile.php?id=1000023148628..
Хочу сказать важное.
Мы никогда не работали с семьей Дель. Я лично не знакома с родителями. Не получила ни одного факта и мнения, которое бы окончательно убедило меня в правоте той или иной стороны. Поэтому я не знаю, что происходило в семье Дель. Не знаю.
Но я точно знаю другое. И здесь я отвечаю за свои слова. Я точно знаю, что, если любого из знакомых мне приемных детей, включая тех, с кем мы работаем годами, особенно тех, кто младше 12 лет, - схватить на новогоднем празднике, схватить незнакомым людям в милицейской форме, оторвать от родителей, увезти в приют или больницу, - и потом настойчиво тем же или другим незнакомым людям в непривычной обстановке спрашивать:
- Тебя папа бил?
Так вот 90 процентов знакомых мне приемных детей скажут ДА.
Скажут да, потому что это вопрос не про папу. Это вопрос про то, как выжить. Это про то, что надо приспособиться к новым взрослым. Если для этого надо утопить старых, это будет сделано. Не потому что приемные дети плохие или не любят приемных родителей, или они их бьют. А потому что дети, в чьей жизни, в чьем раннем детстве есть опыт угрозы для жизни, есть опыт отвержения, опыт отсутствия взрослых, обеспечивающих безопасность, - выживают именно так- приспосабливаясь к любым взрослым, которые сейчас есть в их жизни. В стрессовых ситуациях на первый план выходит именно эта модель выживания. Сильный стресс обнуляет годы, проведенные в безопасности в новой семье и возвращает к прежним моделям выживания.
90 процентов детей скажут да, потому что именно это от них хотят услышать. А остальные 10%? Не знаю, что будут делать остальные. Может быть, начнут визжать на высокой ноте, биться головой, прятаться под стол, драться, может, потеряют речь. Описаются. Мало ли что может случиться с травмированным ребенком в сильном стрессе. Но я не знаю ни одного ребенка, который бы сохранил спокойствие и говорил бы по существу. Пытаюсь понять, есть ли хоть кто-то, кто попытался бы понять последствия своих слов. Думаю про пару подростков старше 14. Хотя и в них не уверена.
Поэтому если хотят узнать правду от детей, то делают что-то другое. Делают по-другому, и другими руками. И поэтому для меня все отсылки к словам детей после такой процедуры изъятия малоубедительны. Еще раз повторю - это не в защиту или в порицание родителей, я не знаю, что было на самом деле. Но я и не верю, что те взрослые, которые таким образом изымали детей, считая, что они их "защищают", хотели что-то узнать. Я хочу сказать простую вещь: так с детьми нельзя. Ни с этими, ни с другими.
И боюсь, что в этой ситуации этих детей доломают. Будут размахивать им как забралом. А глубоко непрофессиональные действия опеки и прочих назовут спасением детей. И вместо того, чтоб уволить, наградят орденами почетных защитников.
И да, приемные родители - все - будут знать, что ходят по минному полю.
P.S. Здесь важное уточнение: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=123..
И еще: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=123..

[Taty]

И нашим мамам придется отчитываться за пенсию на своих родных детей, когда им за 18 лет перевалит, будем отчитываться за каждый использованный памперс, за каждую съеденную сосиску. Так чего же упрекать людей за то, что они кроме того, что берут ответственность за приемных или взятых под опеку детей, получают подотчетные копейки, не будем брать во внимание Москву, это государство в государстве, а в регионах получают действительно копейки.

Это реальная действительность,к сожелению,большая часть детей форума будет нуждаться в постоянной опеке после 18-ти лет. Все мы всё прекрасно понимаем...
За себя скажу,я никого не осуждаю,живу по принципу-НЕ СУДИ,ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ! В теме много воды,много фактов. Каждый участник этой темы высказывается относительно какой то информации...

[МамаДаринки]

Маша пишет в инсте: "Всем поддерживающим Свету людям посыпались намеки и угрозы "сворачивать свою деятельность в Соц сетях". Намеки мне "ты следующая" я устала выслушивать. Так что имейте ввиду, если завтра захотят забрать моих детей - мы с мужем их точно не бьем. #помогитевернутьдетей Вы по прежнему думаете что мы живём в правовом государстве???"
Вот и объяснение тишины...
Саша, подруга Светы, которая то же приехала с Питера и у который есть приемные дети удалила у себя всю информацию в ИГ о Свете. Т.к.начались угрозы ей и ее близким.
Приемные родители пишут, что им звонили из опеки и сказали, что опеку обязали провести тестирование психологами всех приемных детей, которые числятся за опекой. Тестирование будет без присутствия опекунов и ПР.

[Polina]

Маша пишет в инсте: "Всем поддерживающим Свету людям посыпались намеки и угрозы "сворачивать свою деятельность в Соц сетях". Намеки мне "ты следующая" я устала выслушивать. Так что имейте ввиду, если завтра захотят забрать моих детей - мы с мужем их точно не бьем. #помогитевернутьдетей Вы по прежнему думаете что мы живём в правовом государстве???"
Вот и объяснение тишины...
Саша, подруга Светы, которая то же приехала с Питера и у который есть приемные дети удалила у себя всю информацию в ИГ о Свете. Т.к.начались угрозы ей и ее близким.
Приемные родители пишут, что им звонили из опеки и сказали, что опеку обязали провести тестирование психологами всех приемных детей, которые числятся за опекой. Тестирование будет без присутствия опекунов и ПР.

 

[Taty]

НАТАЛЬЯ СТЕПИНА, Руководитель в Ресурсном Центре помощи приемным семьям с особыми детьми:
https://www.facebook.com/profile.php?id=1000023148628..
Хочу сказать важное.
Мы никогда не работали с семьей Дель. Я лично не знакома с родителями. Не получила ни одного факта и мнения, которое бы окончательно убедило меня в правоте той или иной стороны. Поэтому я не знаю, что происходило в семье Дель. Не знаю.
Но я точно знаю другое. И здесь я отвечаю за свои слова. Я точно знаю, что, если любого из знакомых мне приемных детей, включая тех, с кем мы работаем годами, особенно тех, кто младше 12 лет, - схватить на новогоднем празднике, схватить незнакомым людям в милицейской форме, оторвать от родителей, увезти в приют или больницу, - и потом настойчиво тем же или другим незнакомым людям в непривычной обстановке спрашивать:
- Тебя папа бил?
Так вот 90 процентов знакомых мне приемных детей скажут ДА.
Скажут да, потому что это вопрос не про папу. Это вопрос про то, как выжить. Это про то, что надо приспособиться к новым взрослым. Если для этого надо утопить старых, это будет сделано. Не потому что приемные дети плохие или не любят приемных родителей, или они их бьют. А потому что дети, в чьей жизни, в чьем раннем детстве есть опыт угрозы для жизни, есть опыт отвержения, опыт отсутствия взрослых, обеспечивающих безопасность, - выживают именно так- приспосабливаясь к любым взрослым, которые сейчас есть в их жизни. В стрессовых ситуациях на первый план выходит именно эта модель выживания. Сильный стресс обнуляет годы, проведенные в безопасности в новой семье и возвращает к прежним моделям выживания.
90 процентов детей скажут да, потому что именно это от них хотят услышать. А остальные 10%? Не знаю, что будут делать остальные. Может быть, начнут визжать на высокой ноте, биться головой, прятаться под стол, драться, может, потеряют речь. Описаются. Мало ли что может случиться с травмированным ребенком в сильном стрессе. Но я не знаю ни одного ребенка, который бы сохранил спокойствие и говорил бы по существу. Пытаюсь понять, есть ли хоть кто-то, кто попытался бы понять последствия своих слов. Думаю про пару подростков старше 14. Хотя и в них не уверена.
Поэтому если хотят узнать правду от детей, то делают что-то другое. Делают по-другому, и другими руками. И поэтому для меня все отсылки к словам детей после такой процедуры изъятия малоубедительны. Еще раз повторю - это не в защиту или в порицание родителей, я не знаю, что было на самом деле. Но я и не верю, что те взрослые, которые таким образом изымали детей, считая, что они их "защищают", хотели что-то узнать. Я хочу сказать простую вещь: так с детьми нельзя. Ни с этими, ни с другими.
И боюсь, что в этой ситуации этих детей доломают. Будут размахивать им как забралом. А глубоко непрофессиональные действия опеки и прочих назовут спасением детей. И вместо того, чтоб уволить, наградят орденами почетных защитников.
И да, приемные родители - все - будут знать, что ходят по минному полю.
P.S. Здесь важное уточнение: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=123..
И еще: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=123..

[CogitoErgoSum]

Реально жесть какая-то... Ведь по существу нет доказательств, что детей били? На каком основании их забрали??? Достаточно посмотреть, как Полина расстается с мамой, там слов не нужно просто. Сейчас горазды придумывать - синяк-синяки-синяки и кровоподтеки. В след. раз напишут, что в травматологии постоянно дети светились? Да вранье же. А что делать? Нам-то людям обычным можно как-то помочь? Мне очень детей жалко  Я на 90% уверена, что с детьми нормально обращались, потому что у обвиняющей стороны меняются показания, причем очень быстро.

ИМХО либо отец кому-то дорогу перешел, либо из-за обязанности выдать квартиры в скором времени они ополчились на семью. 


+Пишут, что Света какую-то бумагу подписала, якобы на добровольное размещение детей в приюте... То ли в состоянии стресса, то ли обманом как-то ее уговорили.

[Polina]

Ну, в принципе теперь все встает на свои места.
если б все было сделано по закону, правильно с реальной помощью для этих детей и если б это была правда в чем обвиняют Свету и Мишу - то сейчас бы органы опеки и ОПДН  не старались замести мусор под коврик и прикрыть сверху чем-нибудь понадежней...

[Нима]

вот я тоже чем дальше, тем больше думаю, что это или бизнес-разборки, раз их приемный папаня какой-то штымп на ТВ, или терки по квартирам, может, откат отказались давать тем, кто  эти квартиры выделяет. вот на них органы опеки и натравили. "дело шьется в пять минут, это вам не брюки с рантом". то, что опека напортачила и грубо нарушила права детей - очевидно, надеюсь, это все же так не оставят, виновных тряханут. но, с другой стороны, мы по-прежнему не знаем и не узнаем как на самом деле протекала жизнь в этом семейном детдоме, кого и как кормили, как и сколько наказывали. все эти свидетельства друзей семьи и счастливые фотки в сетях - ни фига не показатель, имхо. т.к. явно же не напишет никакая мамаша о том, как она, к примеру, не давала полдника детям, пока игрушки не уберут, или лишила сладкого за двойку, или наорала за бардак, потому что нервы сдали. об этом не пишут, и даже с друзьями об этом не говорят.  о своих срывах, ссорах с детьми и наказаниях люди могут разве что поплакаться в жилетку очень-очень близкой подруге, да и то не все рассказывают. если в инете это делают, то под ником, анонимно и очень редко. и опять же, говорить о великом счастье в семье с таким количеством деток,  где мама ну просто физически не может уделить всем и каждому внимание, можно, на мой взгляд, только по сравнению с государственным детдомом.  все-таки брать такое количество, да еще проблемных деток - это перебор. чем думали родители и куда смотрела та же опека, когда вешала на людей такую ответственность это, конечно, загадка.

[Belladonna]

@Нима,
Вы такая умница - я с Вами полностью согласна !