Поболтаем "ни о чём"?

[Асся]

Нет, правда Ф. Лист и Морис Равель занимались просветительской деятельностью

Вот и приходилось это делать самим гениям.

Их тогда в гении еще не записали, просвещали по "велению души")))

Виртуоза Равеля вообще отстранили от престижного международного конкурса свои же деятели культуры.

[Асся]

Тут еще долго отвечать, я много с чем не согласна, но пойду спать, извините 

[A-Gusew]

Нет, правда Ф. Лист и Морис Равель занимались просветительской деятельностью

Вот и приходилось это делать самим гениям.

Их тогда в гении еще не записали, просвещали по "велению души")))

Виртуоза Равеля вообще отстранили от престижного международного конкурса свои же деятели культуры.

От того, что Николая-2 "записали" в святцы - еще не означает, что он на самом деле святой

Вот захожу я консерваторию - на меня смотрят Чайковский, Глинка, Мусоргский... Как иконы! Что-то внутри просто собирается, как-то соответствовать хочется.
Зашел как-то давно в Александро-Невскую Лавру - там "иконка" Николая-2 висела... Пулей вылетел! Как в Ипатьевский дом зашел...

В том-то и фишка, что гениев никто никуда записать не может! Это еще дорасти надо до того, чтобы осознать сначала что такое гений, а потом прикоснуться хотя бы к его гениальности.

Господи, а скольких "свои же" отстранили?! Про Христа я вообще молчу - еще до него "отстраняли"! Вот эти самые же "свои", которые посчитали себя вровень Равелю, Листу, Чайковскому, Моцарту, Окуджаве, Грину... Много перечислять придется.
Зато потом - какие же они мемуары писали о тех, кого когда-то "отстранили"! Зачитаться можно!
У Володи Высоцкого пара сборников вышла после смерти (один из них выпустил тот, кто в свое время "отстранял"). Зато сколько книг о нем написано! Сколько мы узнали "гениев", которые были рядом с Высоцким, а он их как-то вот недооценил

И, упаси Бог, если тебя кто-то при жизни назовет гением! Сразу организуется компания по отстранению...

[A-Gusew]

Тут еще долго отвечать, я много с чем не согласна, но пойду спать, извините 

[Асся]

От того, что Николая-2 "записали" в святцы - еще не означает, что он на самом деле святой

Вот здесь я согласна, не понимаю, по блату что-ли причислили, прости Господи))) или с какими-то далеко идущими политическими планами.
Ну....может быть мы чего-то не понимаем в церковной жизни....))

Вот Обаме Нобелевскую премию мира присудили же авансом. Теперь эту премию нормальным людям даже как-то неудобно получать)))

[Асся]

И, упаси Бог, если тебя кто-то при жизни назовет гением! Сразу организуется компания по отстранению...

Это да, но заметьте, что сделает это не государство, не "строй" - либеральный ли, тоталитарный ли, а простая человеческая зависть а также ,злость и жадность, даже не глупость и отсутствие культуры

[Асся]

Что касается театра, то честно признаюсь,  мало что понимаю в театральном искусстве

В студенческие годы ходила в театр на Малой Бронной ( 1980-х), там тогда ставили Бернарда Шоу, Шекспира и много кого, всегда очень качественно с отличными декорациями и без "смелых творческих закидонов"
С сыном тоже туда ходили не так давно, посмотрели постановки по "Хроникам Нарнии" - как всегда на уровне (ну мне так кажется)

[Асся]

И вообще у вас у всех спины белые 


На 1 апреля Обаму достали шутками:
- Мужчина, у вас весь дом - Белый.

[lewinirina]

«Ты супер!»: Кристина Фарафонова, 16 лет, г. Нефтекамск, Башкирия. «Если в сердце живет любовь» - YouTube

[lewinirina]

Анекдот от Андрея Норкина:
Еврейская Красная Шапочка собирается в гости к бабушке. Мама ей наказывает:
- Бабушка будет жаловаться, что она такая вся больная, что крыша протекает и т.д., но ты на это не поддавайся - стой на своём - с капустой - по 10 шекелей, с мясом - по 15.

[A-Gusew]

И, упаси Бог, если тебя кто-то при жизни назовет гением! Сразу организуется компания по отстранению...

Это да, но заметьте, что сделает это не государство, не "строй" - либеральный ли, тоталитарный ли, а простая человеческая зависть а также ,злость и жадность, даже не глупость и отсутствие культуры

О как!
А из-за чего так плодятся как кролики эти "зависть, злость, жадность, глупость..."?! Совершенно случайно, не из-за отсутствия культуры?

[A-Gusew]

Что касается театра, то честно признаюсь,  мало что понимаю в театральном искусстве

В студенческие годы ходила в театр на Малой Бронной ( 1980-х), там тогда ставили Бернарда Шоу, Шекспира и много кого, всегда очень качественно с отличными декорациями и без "смелых творческих закидонов"
С сыном тоже туда ходили не так давно, посмотрели постановки по "Хроникам Нарнии" - как всегда на уровне (ну мне так кажется)

Ассенька, театр, как и любое другое искусство, не особенно-то и настаивает, чтобы в нем что-то понимали! Нет, если есть интерес и желание - только плиз, искусство поможет в себе (в искусстве) разобраться.
А по сути - главная цель любого искусства - ОЗАДАЧИТЬ! И главная прелесть любого искусства, что достигает (или не достигает) своей цели оно посредством воздействия на чувства, на самые тонкие чувства человека - на прекрасное.
А вот обдумывать свои чувства - это плиз дома.
Ну, если, конечно, Норкин не интересней )))))))

Кстати, в театр Вы ходите очень-очень, мягко говоря, приличный - с традиционной русской школой, в котором ставили (и ставят) и играют великие мастера, со своей эстетикой и этикой. Мне этот театр тоже очень нравится.

[A-Gusew]

От того, что Николая-2 "записали" в святцы - еще не означает, что он на самом деле святой

Вот здесь я согласна, не понимаю, по блату что-ли причислили, прости Господи))) или с какими-то далеко идущими политическими планами.
Ну....может быть мы чего-то не понимаем в церковной жизни....))

Вот Обаме Нобелевскую премию мира присудили же авансом. Теперь эту премию нормальным людям даже как-то неудобно получать)))

Ха! А когда это церковь не играла в ладушки с государством?! Еще при Понтии Пилате это был государственный орган, я бы сказал, "особый отдел".
Конечно, с тех пор, как большевики чуть не угробили всю Русь - именно они и стали в этом виноваты. А, простите, какая .... этих большевиков до власти допустила? Кто играл с ними "в дочки-матери на деньги"? Кто сдал Россию большевикам?
Если бы не придурошная политика Николая-2 у нас в России и "геволюции"-то никогда не было - уж кто-кто, а Россия с этими "геволюциями" бороться и расправляться умела как повар с картошкой.
Вот "Рюриковско-Романовское" соебщество и прикрывает всячески себе одно место, чтобы за это место их не взяли и раскрутили историю России так, каковой она была на самом деле.

По поводу "Нобелевки" - я вообще говорить не хочу - Горбачев, Обама, Солженицын - у "Нобелевки" свой мир - "до основанья, а затем"...

[Асся]

А когда это церковь не играла в ладушки с государством?!

Заступлюсь все же за Русскую православную церковь. Именно она дала миру и наибольшее количество подвижников, оплотов веры.

Известнейший искусствовед, автор многих исследований и монографий по истории русской древней живописи и архитектуры, Петр Андреевич Стрельцов впоследствии иеромонах отец Арсений, а также в течение 20 лет заключенный лагеря особого режима (в разговоре с другим профессором-искусствоведом, тоже заключенным :

"Взгляните в глаза Владимирской Божией Матери, и Вы прочтете в них величайшую силу духа, веру в безграничное милосердие Божие к людям, надежду на спасение».
«Любить надо Родину свою и знать ее. Надо, как изволили сказать о духовенстве, чтобы попик понимал душу русского искусства и, будучи пастырем душ человеческих, показывал им правду и истину в их незапятнанном виде, ибо, профессор, многие люди, и Вы в том числе, облекают измышлением и ложью самое святое, что есть у человека. Делается это ради выгоды или политических, временно возникающих установок и взглядов, ради социального заказа».

- Как Вы, известнейший ученый, стали духовным лицом?»

«Потому и стал о. Арсением, что вижу и ощущаю Бога во всем и, будучи о. Арсением, особенно понял, что попику надо много знать. А если говорить о русских попах, то Вы должны знать, что они были той силой, которая собрала в XIV и XV веках русское государство воедино и помогла русскому народу сбросить татарское иго.

Действительно, в XVI-XVII веках стало морально падать русское духовенство, и только отдельные светочи русской церкви озаряли ее небосклон, а до этого было оно главной силой Руси».


Вот полностью эта сцена из книги об отце Арсении, изданная по воспоминаниям людей, знакомых с ним и из воспоминаний выживших лагерников. Здесь о многом, в том числе и о "параллельных" культурах.

Глава называется "ПОПИК"

(кликните для показа/скрытия)

«Особый» жил страхом, насилием, голодом, но заключенные часто стремились найти друг в друге поддержку, и это помогало жить.

Авсеенков, наблюдая жизнь заключенных, пришел к выводу, что в среднем больше двух лет редко кто выживал в «особом», и думал: а сколько еще осталось ему? В зависимости от волны арестов в барак попадали инженеры, военные, церковники, ученые, артисты, колхозники, писатели, агрономы, врачи, и тогда в бараке невольно возникали «землячества», состоящие из людей этих профессий.

Все были забиты, но тем не менее можно было видеть желание этих людей не забыть своего прошлого, своей профессии. Все вспоминалось в совместных разговорах.

Особенно жаркими были споры, возникавшие по любому поводу, люди горячились, старались доказать только свое, при этом каждый говорил так, как будто от его доказательства зависит исход любых событий и решений.

Отец Арсений в спорах не участвовал, ни к кому не примыкал, был со всеми общителен и ровен. Начнется спор, а о. Арсений отойдет к своему лежаку, сядет на него и начнет про себя молиться.

Интеллигенция барака относилась к о. Арсению снисходительно. «Одно слово попик, да еще притом весьма серенький, добрый, услужливый, но культуры внутренней почти никакой нет, потому так и в Бога верит, другого-то ничего нет за душой». Такое мнение было у большинства. Случилось как-то, что собралось в бараке человек десять-двенадцать художников, писателей, искусствоведов, артистов.

Придут, бывало, с работ, в «столовую» сбегают, отдохнут, пройдет поверка, запрут барак, ну и начинаются разговоры: о театре, литературе, медицине, искусстве, – оживятся, спорят.

Как-то зашел разговор о древней русской живописи и архитектуре, и один заключенный высокого роста, сохранивший даже в лагере барственную осанку и манеры, с большим апломбом и жаром рассуждал об этих предметах. Собравшиеся с большим интересом слушали его.

Говорил «высокий» веско, со знанием дела и удивительно утвердительно. Во время разговора этого проходил мимо собравшихся о. Арсений, а «высокий», как оказалось впоследствии, искусствовед и профессор, снисходительно обратился к о. Арсению:

«Вы, батюшка, очень верующий и духовного звания, так не скажите ли нам, как Вы оцениваете связь православия с древней русской живописью и архитектурой, и есть ли такие связи?» Сказал и улыбнулся. Все окружающие засмеялись. Сидевший невдалеке Авсеенков и слышавший этот разговор тоже невольно улыбнулся.

Таким нелепым показался всем этот вопрос, заданный о. Арсению. Кто пожалел его, а кто и захотел посмеяться.

Все отчетливо понимали, что этот простецкий попик, каким был о. Арсений, ничего не ответит, не сможет ответить, так как ничего не знает. Понимали, что вопрос издевательский. Отец Арсений куда-то шел, остановился, вопрос выслушал, усмешки заметил и сказал:

«Сейчас, я сейчас, только вот дело доделаю», – и побежал дальше.

«А попик-то не дурак, от срама сбежал». «Да, русское духовенство всегда было некультурным», – бросил кто-то фразу.

Минут через десять к группе интеллигентов подошел о. Арсений и, прервав лекцию «высокого», сказал:

«Кончил я дела свои, прошу Вас повторить вопрос». Профессор посмотрел на о. Арсения так, как он, вероятно, оглядывал невежд, неучей-студентов, и размеренно произнес:
«Вопрос, батюшка, довольно простой, но интересный. Как Вы, представитель русского духовенства, расцениваете влияние православия на древнерусское изобразительное искусство и архитектуру? Хотелось бы услышать.

О сокровищах Суздаля, Ростова Великого, Переяславля Залесского, Ферапонтовом монастыре, возможно, слышали? Иконы Владимирской Божией Матери и Троицу Рублева, вероятно, по церковным литографиям знаете, так вот и скажите, как оцениваете все это с точки зрения связей».

Вопрос был профессорский, и все это поняли, и у большинства мелькнула мысль, что не надо было задавать его такому простецкому, но доброму попику. Ясно, что не ответит, по одному виду определишь.

Отец Арсений как-то выпрямился, даже внешне изменился и, взглянув на профессора, произнес:

«Взгляд на влияние православия на русское изобразительное искусство и архитектуру существует самый различный. Много по этому поводу высказано разных мыслей, и Вы, профессор, по этому поводу много писали и говорили, но ряд Ваших положений глубоко ошибочен, противоречив и, откровенно говоря, конъюнктурен. То, что Вы сейчас говорили, значительно ближе к истине, чем то, что Вы так пространно излагали в статьях Ваших и книгах.

Вы считаете, что русское изобразительное искусство развивалось только на народной основе, почти отрицаете влияние на него православия и в основном придерживаетесь мнения, что только экономические и социальные факторы, а не духовное начало русского народа и благотворное влияние христианства оказали на него влияние – на живопись и архитектуру. Лично я, профессор, держусь другого мнения о путях развития древней русской живописи и архитектуры, так как считаю, что влияние православия было решающим фактором на русский народ и его культуру, начиная с десятого по восемнадцатый век.

Восприняв в десятом веке византийскую культуру, русское духовенство, русское иночество понесло, передало ее в виде книг, живописи – икон, первых образцов возведенных греками храмов, строя богослужения, описания житий святых, – русскому народу, и это все оказало решающее влияние на дальнейшее развитие всей русской культуры.

Вы упомянули икону Владимирской Божией Матери, а разве этот образ, как и другие произведения живописи, пришедшие к нам от греков, не явились той основой, на которой в дальнейшем расцвели иконопись и живопись?

Любое творение русской иконописной школы неразрывно связано с душой художника-христианина, с душой верующего, прибегающего к иконе как к духовному символическому изображению Господа, Матери Божией или святых Его.

Русский человек приходил к иконе не как к идолу, а как к символу, в котором видел, подразумевал и представлял духовно и внутренне образ, запечатленный в виде изображения. В этом овеществленном символе видел православный образ того, к кому прибегала душа его в горестной или радостной молитве. Русский иконописец с молитвой и постом запечатлевал образ Господа, Божией Матери и святых, и недаром русский народ хранит много прекрасных и дивных преданий о том, как создавались иконы, и верит, что рукою художника-иконописца водил ангел Господень, а не сам иконописец.

Русский иконописец древний никогда не подписывал именем своих икон, ибо считал, что не рука, а душа его с благословения Божия создавала образ, а Вы во всем видите влияние социальных и экономических предпосылок.

Взгляните на нашу древнюю икону Божией Матери и западную Мадонну, и Вам сразу бросится в глаза огромная разница.

В наших иконах духовный символ, дух веры, знамение православия; в иконах Запада дама – женщина, одухотворенная, полная земной красоты, но в ней не чувствуется Божественная Сила и благодать, это только Женщина.

Взгляните в глаза Владимирской Божией Матери, и Вы прочтете в них величайшую силу духа, веру в безграничное милосердие Божие к людям, надежду на спасение».

Отец Арсений воодушевился, как-то весь переменился, распрямился и говорил ясно, отчетливо и необыкновенно выразительно.

Называя иконы, давая пояснения, он раскрыл душу русской древней живописи и, перейдя к архитектуре, на примерах Ростова Великого, Суздаля, Владимира, Углича и Москвы показал связи ее с православием.

Ответ свой о. Арсений закончил словами: «Строя церкви, русский человек во Славу Бога заставил петь камень, заставил его рассказывать христианину о Боге и прославлять Бога».

Говорил о. Арсений часа полтора, и слушавшая его группа интеллигентов замерла. Профессор потерял свой полунасмешливый и барственный вид, съежился как-то весь и спросил:

«Простите! Откуда Вы знаете труды мои и русскую древнюю живопись и архитектуру? Где изучали? Ведь Вы священник?»

«Любить надо Родину свою и знать ее. Надо, как изволили сказать о духовенстве, чтобы попик понимал душу русского искусства и, будучи пастырем душ человеческих, показывал им правду и истину в их незапятнанном виде, ибо, профессор, многие люди, и Вы в том числе, облекают измышлением и ложью самое святое, что есть у человека. Делается это ради выгоды или политических, временно возникающих установок и взглядов, ради социального заказа».

Профессор еще более переменился и спросил: «Кто Вы? Фамилия Ваша?»

«В миру был Стрельцов Петр Андреевич, а сейчас о. Арсений, как и Вы, заключенный «особого». Профессор подался вперед и с трудом проговорил:

«Петр Андреевич! Извините меня, извините. Не думал, не мог предполагать, что известнейший искусствовед, автор многих исследований и монографий по истории русской древней живописи и архитектуры, учитель многих и многих, встретится со мною здесь под видом священника и я задам ему глупый вопрос.

Несколько лет не было слышно о Вас, только статьи и книги рассказывали Ваши мысли, и я еще год тому назад вступал с Вами в полемику, лично не зная Вас. Как Вы, известнейший ученый, стали духовным лицом?»

«Потому и стал о. Арсением, что вижу и ощущаю Бога во всем и, будучи о. Арсением, особенно понял, что попику надо много знать. А если говорить о русских попах, то Вы должны знать, что они были той силой, которая собрала в XIV и XV веках русское государство воедино и помогла русскому народу сбросить татарское иго.

Действительно, в XVI-XVII веках стало морально падать русское духовенство, и только отдельные светочи русской церкви озаряли ее небосклон, а до этого было оно главной силой Руси».

Сказал и пошел, а профессор и все стоящие, и в том числе Авсеенков, остались стоять, пораженные и удивленные.

«Вот тебе и попик блаженненький, товарищи!» – произнес кто-то из слушавших интеллигентов, и все стали молча расходиться.

Авсеенков заметил, что с этого момента интеллигенция барака и лагеря стала смотреть и относиться к о. Арсению совершенно по-другому. 

До приводимого выше разговора к отцу Арсению относились в бараке так:

 «Одно слово попик, да еще притом весьма серенький, добрый, услужливый, но культуры внутренней почти никакой нет, потому так и в Бога верит, другого-то ничего нет за душой». Такое мнение было у большинства -  художников, писателей, искусствоведов, артистов.

[Асся]

И, упаси Бог, если тебя кто-то при жизни назовет гением! Сразу организуется компания по отстранению...

Это да, но заметьте, что сделает это не государство, не "строй" - либеральный ли, тоталитарный ли, а простая человеческая зависть а также ,злость и жадность, даже не глупость и отсутствие культуры

О как!
А из-за чего так плодятся как кролики эти "зависть, злость, жадность, глупость..."?! Совершенно случайно, не из-за отсутствия культуры?

По моим наблюдениям плодятся себе  с культурой и без культуры, с "параллельной" культурой и с обычной, и даже под музыку Бетховена)))  И Второе Пришествие не решило кардинально вопрос, к сожалению ) 
Но будем надеяться на лучшее))

Свежий пример - российские деятели , которые поддержали Майдан  и до последнего времени катались туда кто на гастроли, кто за грантами, кто за ПИАРом, пока их сами местные "патриоты" не отвадили (просто стало опасно).

Я уж не знаю, сочтете ли Вы их деятелями культуры или нет, но Немцов, Макаревич, Ходорковский - точно не выпускники советских профтехучилищ.

Может быть, конечно,  искренне заблуждались и верили в то, что Майдан несет процветание странам и народам))))).