Автор Тема: Поболтаем "ни о чём"?  (Прочитано 329950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн A-Gusew

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2625 : 30 Июля 2018, 11:47:46 »
Асся - спасибо большое!!! efy efy efy

Когда человек хотя бы читает такое - я точно знаю - это хороший, умный, добрый и самый светлый человек на свете!

Кто может даже предположить - когда это написано Гумилевым (не заглядывая в подсказки)... У  создания Мира нет дат - есть только Мироздание! И есть Бог (в данном случае - Гумилев). А Бог поругаем не бывает - ни как человек, ни как поэт.

Чтобы стать поэтом, надо научиться быть немножко хотя бы Богом, а не отказаться от него... Ну так учили меня, во всяком случае. Правда, учили не "учителя словесности"...

Оффлайн Асся

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2626 : 30 Июля 2018, 12:11:18 »
А и правда!
Хрен с ним, что "как человек" - этот человек дерьмо, подонок, преступник...
Главное - поэтишка бы был хорош, музыкантишка...

Не знаю, бывает ли такое, чтобы "дерьмо, подонок и преступник" мог создать шедевр.
Как это вечный спор про "гений и злодейство не совместны". Мне кажется, что не совместны, по крайней мере не должны по логике быть "совместны". Ну или с шедевром что-то не так.

С другой стороны, были же человеческие слабости и странные поступки у поэтов, не преступления.

Про противоядие я имела ввиду, что полезно познакомиться с  Солженицыной, например))). Мне вообще-то и мужа хватило, но  можно усилить антидот))




Оффлайн A-Gusew

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2627 : 30 Июля 2018, 12:25:18 »
А и правда!
Хрен с ним, что "как человек" - этот человек дерьмо, подонок, преступник...
Главное - поэтишка бы был хорош, музыкантишка...

Не знаю, бывает ли такое, чтобы "дерьмо, подонок и преступник" мог создать шедевр.
Как это вечный спор про "гений и злодейство не совместны". Мне кажется, что не совместны, по крайней мере не должны по логике быть "совместны". Ну или с шедевром что-то не так.

С другой стороны, были же человеческие слабости и странные поступки у поэтов, не преступления.

Про противоядие я имела ввиду, что полезно познакомиться с  Солженицыной, например))). Мне вообще-то и мужа хватило, но  можно усилить антидот))

Понимаете, Асся - байки про то, что даже дьявол может создать Мир (шедевр) чаще всего можно было слышать у коммунистов-ленинцев.
Если до сих пор еще есть люди, считающие создание СССРа шедевром, то только потому, что когда-то их полупьяные предки-преступники похерили все, кроме этого "шедевра". Ну а потом, проснувшись и опохмелившись оказались в ситуации "за неимением уборщицы вступают в интимные отношения с дворником".

Ни я, ни кто либо другой со времен сотворения Мира не сможет назвать ни одного злодея, создавшего хоть что-то примитивно напоминающее шедевр. Это аксиома. Божественная аксиома. К счастью, она работает, как бы ей кто не мешал...

Человеческие слабости и некие неординарные поступки, думаю, есть у всех.
"...ошибаются все, даже бог. Вышла громадная ошибка, тетя Песя. Но разве со стороны бога не было ошибкой поселить евреев в России, чтобы они мучались, как в аду? И чем было бы плохо, если бы евреи жили в Швейцарии, где их окружали бы первоклассные озера, гористый воздух и сплошные французы? Ошибаются все, тетя Песя..." (Бабель, "Одесские рассказы".
Но, совершивший ошибку, раскаивается и старается больше ее не совершать. Хотя бы старается.
Совершивший же преступление не раскаивается - он кается, и желательно на Дворцовой или Красной площади. Поскольку покаяние - это пропуск к дальнейшим преступлениям...
"Не согрешишь - не покаешься!"...

Не увлекайтесь антидотами - можно подсесть на них ллл

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71614
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2479
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2628 : 30 Июля 2018, 12:40:08 »
@A-Gusew, кто она и зачем некая она должна вообще где то стоять или находиться?
 Я писала,  если что именно то,  что писала.  К Ахматовой касательство мой пост не имеет вообще.

Ну и так - читая ( или смотря)  что то,  предпочитаю  сперва произведение,  а потом уже узнавать, жизнь  и биографию автора.  Понятно,  что не всегда так получается,  уши и глаза не заткнешь.
Но вот именно сперва какое впечатление производит творчество,  а потом уже,  кто "натворил".  Так пред почтительнее для меня. 
Вот и удивляет порой - человек то так себе...  а поди ж ты! Вот ведь как сумел!  Талант похоже,  на душевные качества не всегда завязан.
 И вторая мысль с этим - значит,  несмотря на кучу мусора - в любой душе есть вот это созидающее прекрасное...
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн A-Gusew

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2629 : 30 Июля 2018, 12:48:10 »
@A-Gusew, кто она и зачем некая она должна вообще где то стоять или находиться?
 Я писала,  если что именно то,  что писала.  К Ахматовой касательство мой пост не имеет вообще.

Ну и так - читая ( или смотря)  что то,  предпочитаю  сперва произведение,  а потом уже узнавать, жизнь  и биографию автора.  Понятно,  что не всегда так получается,  уши и глаза не заткнешь.
Но вот именно сперва какое впечатление производит творчество,  а потом уже,  кто "натворил".  Так пред почтительнее для меня. 
Вот и удивляет порой - человек то так себе...  а поди ж ты! Вот ведь как сумел!  Талант похоже,  на душевные качества не всегда завязан.
 И вторая мысль с этим - значит,  несмотря на кучу мусора - в любой душе есть вот это созидающее прекрасное...
Наташ, это странный подход к читанию произведения ллл Да, я всегда прикалывался над Джигарханяном, который приходил в филармонию, садился, закрывал томные глаза и... ДУМАЛ "... что хотел сказать ему Моцарт". Он никогда ничего не слушал - он "думал"...
Любое произведение (если это произведение) пишется не для того, чтобы над ним думали, а чтобы оно возбуждало ДУШУ красотой, гармоничностью, цельностью... Ту самую ДУШУ, в которой ты почему-то отвела место мусору... Если в душе есть мусор, то прекрасному там точно нет места, да и души-то, собственно нет - уж так, опять же, Бог устроил - либо прекрасное, либо мусор, либо слушаю, чувствую, осязаю, вырастаю, либо "думаю"...

Оффлайн Асся

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2630 : 30 Июля 2018, 14:41:26 »
Жираф. Николай Гумилев

Сегодня, я вижу, особенно грустен твой взгляд,
И руки особенно тонки, колени обняв.
Послушай: далёко, далёко, на озере Чад
Изысканный бродит жираф.

Ему грациозная стройность и нега дана,
И шкуру его украшает волшебный узор,
С которым равняться осмелится только луна,
Дробясь и качаясь на влаге широких озер.

Вдали он подобен цветным парусам корабля,
И бег его плавен, как радостный птичий полет.
Я знаю, что много чудесного видит земля,
Когда на закате он прячется в мраморный грот.

Я знаю веселые сказки таинственных стран
Про черную деву, про страсть молодого вождя,
Но ты слишком долго вдыхала тяжелый туман,
Ты верить не хочешь во что-нибудь, кроме дождя.

И как я тебе расскажу про тропический сад,
Про стройные пальмы, про запах немыслимых трав…
Ты плачешь? Послушай… далёко, на озере Чад
Изысканный бродит жираф.


Слово

В оный день, когда над миром новым
Бог склонял лицо Свое, тогда
Солнце останавливали словом,
Словом разрушали города.

И орел не взмахивал крылами,
Звезды жались в ужасе к луне,
Если, точно розовое пламя,
Слово проплывало в вышине.

А для низкой жизни были числа,
Как домашний, подъяремный скот,
Потому, что все оттенки смысла
Умное число передает.

Патриарх седой, себе под руку
Покоривший и добро и зло,
Не решаясь обратиться к звуку,
Тростью на песке чертил число.

Но забыли мы, что осиянно
Только слово средь земных тревог,
И в Евангельи от Иоанна
Сказано, что слово это Бог.

Мы ему поставили пределом
Скудные пределы естества,
И, как пчелы в улье опустелом,
 Дурно  пахнут мертвые слова.[/b]

1919
« Последнее редактирование: 30 Июля 2018, 15:03:57 от Асся »

Оффлайн Асся

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2631 : 30 Июля 2018, 14:47:42 »
Не увлекайтесь антидотами - можно подсесть на них ллл
Да, есть такой риск)

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71614
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2479
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2632 : 30 Июля 2018, 16:06:40 »
А где написано,  что  я думаю,  что и кто хотел сказать и так же почему сказал?
Вот оно или прекрасно,  чудесно и т д или нет.  Это первично. Про это ж и сказала.
И для ощущения этого мне,  прошу пардону,  вовсе не важно, был ли автор бабником или "нетрадиционной ориентации" и прочее.

 
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн A-Gusew

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2633 : 30 Июля 2018, 16:11:04 »
"Я - не я и хата не моя!"  rer

Оффлайн Estee Lauder

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2634 : 30 Июля 2018, 16:30:42 »
Блоку не дали уехать на лечение за границу, Гумилёва расстреляли.
Пушкин сам нашёл смерть, в список достижений ВДНХ не попал.
Ах! Великие поэты России!
Варвары!

Оффлайн A-Gusew

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2635 : 30 Июля 2018, 16:55:00 »
Блоку не дали уехать на лечение за границу, Гумилёва расстреляли.
Пушкин сам нашёл смерть, в список достижений ВДНХ не попал.
Ах! Великие поэты России!
Варвары!
Ты тут опять погадить прилетел?!  awe

Ну, тут ты, конечно, прав - варвары, мы.
Но мы-то хотя бы варвары - а ты хто?! Так себе никто и звать никак, даже посрать в чужой огород бегаешь...

"Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...

В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!"

(А. Блок).

Оффлайн Асся

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2636 : 30 Июля 2018, 17:21:37 »
А.С.Пушкин из обращения к Бенкендорфу 1830 год

«Озлобленная Европа нападает покамест на Россию не оружием, но ежедневной бешеной клеветою», – утверждал Александр Сергеевич. И уговаривал Бенкендорфа: «Пускай позволят нам, русским писателям, отражать бесстыдные и невежественные нападки иностранных газет».

Как вчера было

Оффлайн A-Gusew

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2637 : 30 Июля 2018, 17:28:54 »
А.С.Пушкин из обращения к Бенкендорфу 1830 год

«Озлобленная Европа нападает покамест на Россию не оружием, но ежедневной бешеной клеветою», – утверждал Александр Сергеевич. И уговаривал Бенкендорфа: «Пускай позволят нам, русским писателям, отражать бесстыдные и невежественные нападки иностранных газет».

Как вчера было

Ну что Вы! После уничтожения настоящих поэтов у нас многое изменилось...

"Чтобы нас охранять,

Надо многих нанять,

Это мало —

Чекистов, карателей,

Стукачей,

Палачей,

Надзирателей…

Чтобы нас охранять,

Надо многих нанять,

И прежде всего —

Писателей…"
(М. Ардов - цитата от Л.Н. Гумилева)
« Последнее редактирование: 30 Июля 2018, 19:05:38 от A-Gusew »

Оффлайн Estee Lauder

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2638 : 30 Июля 2018, 17:29:10 »
Хорошее стихотворение. Из последних. Написано в 1918-м году просоветским Блоком на срыв переговоров с немцами в Бресте, а весной 1921-го года он уже просил выдать ему выездную визу из СССР, в которой ему было отказано, после чего Блок принялся сжигать свои рукописи и вскоре скончался.

Вот так и вы, @A-Gusew, не совсем понимаете за какие идеалы сражаетесь. А когда поймёте - будет поздно. Ну да ладно, suum cuique.

Оффлайн Асся

Re: Поболтаем "ни о чём"?
« Ответ #2639 : 30 Июля 2018, 17:53:38 »
@Estee Lauder,   Это вы все сражаетесь за пособие и гамбургер и кружевные трусики, желательно без налогов, не важно где.
Вот и все идеалы.

Александра просто про Ахматову спросили))
« Последнее редактирование: 30 Июля 2018, 17:59:49 от Асся »