Рожать ли еще,после особого ребенка

[Нима]

@maria081271, Маша, я тоже мечтаю на Ай-Петри!!! А там есть нормальная дорога, чтоб протолкать коляску? ибо по грунтовке мы колеса поломаем на нашей табуретке, нужен гладкий асфальт.

[maria081271]

@Нима, Я там не была,  я только мечтаю!) Но, после Анакопии,  мне никакая дорога не страшна ))) И коляске думаю тоже!)))

[maria081271]

@Нима, Юля( кисярыба),  в другой темке писала, что они не смогли подняться на Анакопию,  они без коляски были,  дорога, там где грунт скользковатая была,  а Юля беремушка была,  папа Катю на плечах нес.Короче они до половины дошли и вернулись! Нам повезло,  у нас сухой грунт был,  но на коляске в тот день мы одни там были!)

[Нима]

Ясно, Маш, будем выяснять ближе к делу))) но на Ай-Петри, блин, так хочется!

[CogitoErgoSum]

@Мария87, писала-писала, а оказалось, что "страницы не существует" (тема перенесена), все потерялось. Попробую вкратце.

Главное, в лицо это им не высказывать

Что они не равны? Это не значит, что ДЦПшка хуже. Он просто другой. Это вообще несравнимо. А в лицо я никому ничего не высказываю, у меня нет даже возможности общаться с другими детками с ДЦП. На форуме людей с ДЦП детьми не считаю, это взрослые люди.

а то даже тут на форуме как что напишем - "ну вы же с ЗПР, у вас же инфантилизм"

Мария, вот в вашу сторону никогда ни у кого подобных высказываний не было. Вы умны и адекватны. Но вы же сами видите, что не все такие. Есть особые и среди особых. Это не хорошо и не плохо, это просто факт.

Про вторых детей так скажу, @Княгиня Мышкина пишет правильно, что каждый сам должен решать этот вопрос для себя.

Оля начала с негодования (несогласия) по поводу того, что женщины хотят стать мамами здоровых детей. У Оли дочка старшая. Все этапы развития пройдены, радость и удовлетворение получены. Как можно осуждать мам, которые родили первых малышей с ДЦП? Достаточно просмотреть тему про новорожденных или малышей после годика, чтобы понять, какое счастье - иметь здорового ребенка, особенно это понимаешь после особыша. И никто не писал, что надо положить ДЦПшку, чтоб рожать. Просто желание мам - вполне понято и я очень им желаю, чтоб мечта (если она есть) сбылась. А всю жизнь пытаться переделать ребенка с ДЦП под норму - это нереально, нормы никогда не достичь. А вот здорового можно упустить так, что вместо надежды и опоры в будущем он сбежит за тридевять земель, еще и ненавидеть может начать родителей и инвалида, испортившего жизнь. Такие истории тоже есть. Поэтому важна середина. Не класть в угол особыша, но и интересы здорового не задвигать. ИМХО, никому не намек и не совет (истории такие читала вообще не на нашем форуме, а просто рассказывали).

[maria081271]

Увидев такое, сразу забываешь про усталость!) Обратно,  с горки,  конечно легче уже было спускаться,  хотя дорога, больше половины,  далеко не гладкий асфальт,  и даже не проселочная дорожка, а какие то булыжники,  как мины разбросанные!)

[maria081271]

Ясно, Маш, будем выяснять ближе к делу))) но на Ай-Петри, блин, так хочется!

Аналогично!     

[Мария87]

НАташа, Оля, ой, девочки, и не говорите, у меня уже от слова "пубертат" скоро родимчик начнет случаться! одни болячки могут пройти, другие обостриться... друзья со здоровыми-то детьми покоя не знают, то в ногах боли роста, тк. мышцы не успевают за костями, то обмороки и головные боли от переутомления, то настроение скачет, то влюбился... а с нашими еще и ортопедия, и эпи, и проблемы с обменом и жкт, блин, когда детки выйдут из переходного возраста, я сама себе медаль дам, если выживу))) 

Нас тоже пугали переходным возрастом и созреванием, наверное, боялись, что или "вылезет" что-нибудь плохое, или от гормонов "в загул" пойду, все время говорили - бойтесь, бойтесь, осторожнее.
Бог миловал    а ортопедия как раз хуже стала в 9-10 лет, период активного роста, и"скрутило" так, что еще немного, и я бы слегла. При этом на меня никто не "забивал", и массажи были, и ЛФК утром и вечером, да еще и вертикализовали. Но, увы...
Поэтому так категорично, как @Княгиня Мышкина пишет, я бы не рассуждала. Я очень рада, без иронии скажу, что она может жить под девизом "вижу цель - не вижу препятствий" и что у нее вот так хватает сил денно и нощно реабилитировать сына. Я про силы и физические, и моральные, и дай Бог, чтоб их еще хватило на много лет. У меня мама такая же, где что увидит по лечению, бывало - все испытывала, чтоб только мне помочь,  и неважно, что порой было "шаг вперед - два назад", все же во благо делалось.   В итоге все равно все окончилось зарубежными операциями, и слава Богу, что они принесли эффект настолько, что теперь, пусть и с ходунками, я могу передвигаться и на 90% физически самостоятельна (это вне дома, а дома и на все 100%, пожалуй). Если бы этого не было...ничем бы я не отличалась от большинства сидящих здесь тяжелых ДЦПшек-опорников, только было бы очень жаль времени, потраченного на "марафонскую гонку" за эффективным методом лечения. Когда сейчас спросила как-то: мама, ну а если бы  я лежачей осталась, что тогда? В ответ категорично прозвучало: не осталась бы. Ну вот такая она целеустремленная в этом плане. Больше я этот вопрос не поднимала,  хотя и так понятно, что у меня просто звезды удачно сошлись  а чаще всего бывает гораздо печальнее... И это при том, что к неврологической стороне у меня и у врачей нет и не было претензий, интеллект в норме, а с опорно-двигательным аппаратом - полный капец. Если б еще и в голове были проблемы - не знаю, к каким вершинам шли бы мы годами всей семьей и дошли бы до чего-нибудь или нет. Не говорю, что лечить и реабилитировать не надо - надо, хотя бы для того, чтобы дать шанс ребенку на восстановление да и чтобы родителям было спокойнее, что ребенок не просто "забыт в уголочке", а попытки его вылечить и облегчить его участь предпринимаются. Но "потолок" возможностей и реаб. потенциал у всех детей разный. Поэтому обвинять родителей тяжелых детей без динамики, что дети такие потому, что родители "забили" на лечение, мне в голову не приходит.
Пишу с позиции 30-летнего человека с ДЦП, и очень бы хотелось, чтобы в правоте моих слов люди убеждались как можно реже....

Монолог не в тему рождения детей, просто зацепило.

[Мария87]

Про вторых детей так скажу, @Княгиня Мышкина пишет правильно, что каждый сам должен решать этот вопрос для себя.

Оля начала с негодования (несогласия) по поводу того, что женщины хотят стать мамами здоровых детей. У Оли дочка старшая. Все этапы развития пройдены, радость и удовлетворение получены. Как можно осуждать мам, которые родили первых малышей с ДЦП? Достаточно просмотреть тему про новорожденных или малышей после годика, чтобы понять, какое счастье - иметь здорового ребенка, особенно это понимаешь после особыша. И никто не писал, что надо положить ДЦПшку, чтоб рожать. Просто желание мам - вполне понято и я очень им желаю, чтоб мечта (если она есть) сбылась. А всю жизнь пытаться переделать ребенка с ДЦП под норму - это нереально, нормы никогда не достичь. А вот здорового можно упустить так, что вместо надежды и опоры в будущем он сбежит за тридевять земель, еще и ненавидеть может начать родителей и инвалида, испортившего жизнь. Такие истории тоже есть. Поэтому важна середина. Не класть в угол особыша, но и интересы здорового не задвигать. ИМХО, никому не намек и не совет (истории такие читала вообще не на нашем форуме, а просто рассказывали).

Здесь согласна полностью.

[CogitoErgoSum]

Не говорю, что лечить и реабилитировать не надо - надо, хотя бы для того, чтобы дать шанс ребенку на восстановление да и чтобы родителям было спокойнее, что ребенок не просто "забыт в уголочке", а попытки его вылечить и облегчить его участь предпринимаются. Но "потолок" возможностей и реаб. потенциал у всех детей разный. Поэтому обвинять родителей тяжелых детей без динамики, что дети такие потому, что родители "забили" на лечение, мне в голову не приходит.

Полностью согласна, как хорошо вы написали! Многих детей видела на реабилитациях, которых мамы тащат, типа "ходим", типа нормально все. Сил немерено потрачено, мамы уже немолодые. А ребенок как был сложный, так и остался. Еще и единственные порой, потому что времени не было, все отдали малышу с ДЦП. Если есть динамика и ребенок уверенно стремится к легкой степени, конечно надо работать, не покладая рук. А вот тяжелого мучить, это просто мучить (еще и обвинения слышала, что ленивый, какие же тупые бывают родители), для собственных амбиций и самоутверждения, что "я хорошая мама, не жалею сил, забиваю на себя и семью". Нельзя так.

[Нима]

Маша, какая красота!!!!
  пусть в новом году ее будет больше! 

[Княгиня Мышкина]

начала с негодования (несогласия) по поводу того, что женщины хотят стать мамами здоровых детей.

вроде же внятно писала. ок. ещё раз. Я НИ РАЗУ не против. да и как вообще возможно это, быть против... мне очень не нравится, когда мотив, который движет людьми - вот этот деть бракованный, с ним радости и не радости даже. и вообще недо-жизнь. поэтому нужен "нормальный". чтобы человеком как все себя почувствовать. я про то, что и с дцпешкой можно это.

Я очень рада, без иронии скажу, что она может жить под девизом "вижу цель - не вижу препятствий

нет. не так немножко. мне в кайф что-то делать. я иначе себя и не представляю. будут результаты  -классно. не будут - что ж, мы классно провели время. и почитали, и поржали, и позанимались... получили заряд бодрости.

[CogitoErgoSum]

@maria081271, и забейте на этого ребенка? Или куда его, раз он родительские хотелки удовлетворить не может? Хм... никогда не понимала таких советов. Заменить бракованного ребенка нормальным... Что-то это мне напоминает... Я не против рождения детей, но мотив меня удивляет, мягко говоря.

Оль, просто ты добавила и перевернула немного. Никто ж не говорил про "заменить". Просто добавить радостей. К особым радостям обычных, здоровых. Как-то так имелось в виду.

[sharma]

Ясно, Маш, будем выяснять ближе к делу))) но на Ай-Петри, блин, так хочется!

Аналогично!     

Девочки, выяснять надо начинать уже сейчас)) как раз время. Я бы в Крым сгоняла опять, у нас субсидированные билеты из Новосибирска.

[Княгиня Мышкина]

@CogitoErgoSum, не получилось у меня, видимо, донести мысль. фик с ним. проехали. да, Саша, я тут вижу эгоизм родительский и разделение детей на сорта. если называть вещи своими именами. видимо, ущербные это радости особой мамы, раз к ним обязательно надо что-то добавлять. и да. я занимаюсь с моим тяжелым ребенком. а не положила в уголок. и не стыжусь этого. "мучаю"? ок. пусть будет так. занимаюсь бесполезным делом. я поняла.