ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.

[Мама гуськи-гу]

Комментарий глобального модератора

 Уважаемые пользователи, если у ВАс есть необходимость в констультации Алексея НИК юрист , пожалуйста, задайте Ваш вопрос в разделе Консультации юриста

[A-Gusew]

@happymam, никак к сожалению.. Бюджет образовательного учреждения не резиновый.

А нахрена тогда людей на ПМПК посылать, если пд их писульки денег не дают?! Или школа это не знает, посылая на ПМПК?!

[happymam]

@A-Gusew, мы стоим на очередь в коррекционный дет сад по зрению (10 % у нас всего и не корректируется очками). В группе для нашего возраста сейчас 14 детей. Из них 5 инвалидов, остальные с миопией и косоглазием.
Сурдопереводчик не нужен, только сурдопедагог.

[A-Gusew]

@A-Gusew, мы стоим на очередь в коррекционный дет сад по зрению (10 % у нас всего и не корректируется очками). В группе для нашего возраста сейчас 14 детей. Из них 5 инвалидов, остальные с миопией и косоглазием.
Сурдопереводчик не нужен, только сурдопедагог.

Ну вот давайте поразмыслим - КТО может заставить исполнять "рекомендации" и "заключения" ПМПК? Да никто! ПМПК - это ювенальная структура местных органов образования и ее решениям вообще никто не подчиняется и не может подчиняться - нет у нее таких полномочий! Она не может что-то потребовать даже от школы, поскольку школа - такая же структура местных органов образования как и ПМПК, такая же "бюджетная" - т.е., на бюджете местных органов самоуправления. Правда, в отличие от ПМПК, имеет полномочия распоряжаться выделенными ей бюджетными средствами. А ПМПК вообще никто средств не выделяет никаких - она на "полном пансионе". Да, органы местного самоуправления могут выделить деньги под то, что "рекомендовала" ПМПК. А могут не выделить. И ПМПК не может заставить органы местного самоуправления эти деньги выделять, поскольку сама находится у них на содержании - это они ей командуют, а не она ими.

Кто может заставить те же школы, ДОЗы, коррекционные ОЗ хоть что-то?! Понятное дело - департамент образования. Это их прямой начальник. Но и прямой бюджетодатель! А кто может заставить деп. образования? Тоже верно - МинобрНауки, Минтруда и Минздрав - министерства и ведомства, которые выделяют для образования деньги. А как они могут заставить? Правильно - если Вы к ним, к этим Министерствам и Ведомствам в лице МСЭ придете и предоставите им основания, что имеете право на то-то и на то-то. Что, собственно, и происходит (должно происходить) на МСЭ, которая является уполномоченным этими тремя Министерствами определять и фиксировать - кому что надо и кому что положено по Закону, по мед показаниям. Если Вы убедили МСЭ в том, что Вам положено то-то и то-то - она вносит это в ИПР(А), привязывает в качестве исполнителей уполномочивших ее это делать Министерства и Ведомства и с этого момента эти Министерства и Ведомства должны и денег дать Вашему местному деп образованию и спросить с них за реализацию ИПР(А).

[Ольга П.]

@A-Gusew, Александр, подскажите пожалуйста, вам тоже ведь в этом году огэ сдавать. Вы по упрощенной форме его собираетесь сдавать, нет? Нас упорно заставляют пройти территориальная пмпк, которая будет специально собираться для детей которым нужно сдавать экзамены в упрощенной форме. На заседании инициированном администрацией города по нашу душу все (представители поликлиники, школы и отдела образования, член комиссии пмпк) хором уверяли меня, что только через пмпк. А я никак не найду нпа по этому поводу. Что вы думаете?

[A-Gusew]

@A-Gusew, Александр, подскажите пожалуйста, вам тоже ведь в этом году огэ сдавать. Вы по упрощенной форме его собираетесь сдавать, нет? Нас упорно заставляют пройти территориальная пмпк, которая будет специально собираться для детей которым нужно сдавать экзамены в упрощенной форме. На заседании инициированном администрацией города по нашу душу все (представители поликлиники, школы и отдела образования, член комиссии пмпк) хором уверяли меня, что только через пмпк. А я никак не найду нпа по этому поводу. Что вы думаете?

Т.н., упрощенная форма ОГЭ - это, по сути своей, тот же самый ОГЭ, только для его сдачи особым деткам добавляют время, оборудуют особые условия (количество сдающих одновременно, аудитория, перекус, присутствие родителей, врачей и т.д.) Сдается обязательно два предмета - русский и математика по стандартной схеме-тестов (как и для всех). Возможно будут какие-то спец. тесты для особых деток, но пока это на уровне "возможно" (вроде в прошлом году были). При желании можно выбрать для сдачи еще два предмета (например, профилирующих для поступления после 9 класса в колледж). Хотя многие колледжи уже принимают особых детей вообще без экзаменов, есть и такие, что принимают и не сдавших ОГЭ. Есть колледжи, которые включены в программу школа-колледж-ВУЗ - т.е. ребенок после сдачи ОГЭ продолжает учиться в 10-11 (12) классе и одновременно учится (бесплатно) в колледже, по завершению обучения поступает в профилирующий ВУЗ без экзаменов (в некоторых программов даже не учитывается - сдал-не сдал ЕГЭ).

Регламентируют сдачу ОГЭ для особых деток три министерства (опять же) - МинобрНауки, Минтруда и Минздрав. Минздрав прописывает "особые условия", Минтруда это дело оплачивает, МинобрНауки исполняет.

Повторюсь - ПМПК - местячковая ювенальная структура местных органов образования и к решению вопроса о сдаче ОГЭ особых деток не имеет ни малейшего отношения. Органы местного самоуправления - исполнительные органы и обязаны исполнять решения и постановления Министерств и Ведомств, а не своей структуры.
Ну и, самое главное - прохождение ПМПК определено ФЗ РФ об образовании как добровольное, поэтому не может быть включена в состав исполнительных или законодательных органов по вопросу сдачи ОГЭ.

Поэтому все решения по поводу как сдавать, кому сдавать - принимаются без участия ПМПК и исполняются местными органами образования.

Все, что Вы описали - исключительная самодеятельность местных органов самоуправления, чтобы опять же избавиться от детей, которые по их тупому мнению ОГЭ сдать не смогут. Т.е., снова попытка вывести особых детей из системы образования, чтобы не портить Медведеву картинку.
Если родители пойдут на этот шаг, тем самым они дадут основание для органов местного самоуправления заниматься тем беспределом, которым они занимаются и поставят под удар не только своих детей, но и увеличат статистику приверженцев новой так необходимой нашему государству ювенальной политики, которая будет распоряжаться жизнью наших детей.

НИКТО НЕ ОБЯЗАН ПРОХОДИТЬ ПМПК НИ ДЛЯ ЧЕГО - НИ ДЛЯ САДИКА, НИ ДЛЯ КОРРЕКЦИОННОГО ОЗ, НИ ДЛЯ ШКОЛЫ, НИ ДЛЯ СДАЧИ ОГЭ-ЕГЭ!!!

Мы никогда не проходили ПМПК, не собираемся ее проходить и в нашей школе не стоит вопрос о прохождении ПМПК для сдачи ОГЭ.

[happymam]

@A-Gusew, блин, я вообще запуталась... Про пмпк я поняла, это никому не нужная организация.
Если я чего-то хочу, у меня это должно быть записано в ипр? Туда занятия со специалистами могут записать?
Эх, нам пока на год дали инву, в следующем году буду основательнее подходить к этому вопросу.

[Ольга П.]

Александр, а лично вы какой документ основание для сдачи огэ в упрощенной форме будете предоставлять? Или вы в общей массе будете сдавать огэ?

[кисярыба]

@Оля и Поля,

Спасибо за ответ!
Вопрошу ещё, по поводу непопулярного психиатра))
Я поняла, что по закону обязать меня проходить психиатра нельзя и в случае отказа в выдаче заключения комиссии без справки от психиатра, я могу жаловать на неправомочным действия.
Следущий момент, нужно ли заключение из мед.организации для получения адаптивной программы для ЗПР? У меня есть заключения неврологов-эпилептологов с диагнозом "задержка психо-речевого развития" (хотя дочка у меня очень тяжёлая и до зпр нам ооочень далеко). Этого заключения будет достаточно для предоставления на ПМПК и оформления программы для ЗПР (которая 6.2)?
Просто я в какой-то теме, а может и здесь, читала, что для ПМПК нужен психоневролог (а не просто невролог)  и запись о ЗПР от него.
Подскажите, пожалуйста)

Я сейчас вот не очень поняла " до ЗПР нам далеко " это как? У Вашего ребенка ЗПР нет или у нее тяжелее , чем ЗПР ?

[кисярыба]

@A-Gusew, блин, я вообще запуталась... Про пмпк я поняла, это никому не нужная организация.
Если я чего-то хочу, у меня это должно быть записано в ипр? Туда занятия со специалистами могут записать?
Эх, нам пока на год дали инву, в следующем году буду основательнее подходить к этому вопросу.

Ну если Вы там найдете место куда их вписать :)

[Оля и Поля]

Я сейчас вот не очень поняла " до ЗПР нам далеко " это как? У Вашего ребенка ЗПР нет или у нее тяжелее , чем ЗПР ?
[/quote]
Ещё тяжелее, чем ЗПР.

[кисярыба]

@Оля и Поля, Оля, извините, а почему Вы так настаиваете на 6.2 программе? Вы полагаете ребенок ее потянет ?  Просто если не потянет ( так как в принципе это обычная программа со сдачей экзаменов и прочим на равне со всеми ) , то опять придется искать школу ( если найденная Вами не реализует коррекционные программы ), опять составлять новую программу и прочее ....

[A-Gusew]

Александр, а лично вы какой документ основание для сдачи огэ в упрощенной форме будете предоставлять? Или вы в общей массе будете сдавать огэ?

Да никакого, кроме заявления о сдаче ОГЭ в администрацию школы.
Сдавать будем на дому в присутствии комиссии.
Сейчас идет интенсивная подготовка к ОГЭ педагогами.

Никаких "особых" проблем не предвидится, школа заинтересована в сдаче ребенком ОГЭ и дальнейшего обучения...

[A-Gusew]

@A-Gusew, блин, я вообще запуталась... Про пмпк я поняла, это никому не нужная организация.
Если я чего-то хочу, у меня это должно быть записано в ипр? Туда занятия со специалистами могут записать?
Эх, нам пока на год дали инву, в следующем году буду основательнее подходить к этому вопросу.

Ну если Вы там найдете место куда их вписать :)

Я - найду. Но мне надо! Вам не надо - Вы и не находите.
Вас устраивает Ваша жизнь, меня такая жизнь не устраивает.
Я ищу - Вы нет.
И Вы и я имеем право на свой выбор.

Возможно, Вы хотите поиронизировать. Так опять же, в конечном-то итоге иронизируете над собой - у меня-то все налажено и работает...

[кисярыба]

@A-Gusew, нет, не хочу иронизировать . Но в новой ИПРА такого места нет . Место есть только в виде окошка для " галочки " . Подскажите куда вписать ?

[Ольга П.]

Александр, а лично вы какой документ основание для сдачи огэ в упрощенной форме будете предоставлять? Или вы в общей массе будете сдавать огэ?

Да никакого, кроме заявления о сдаче ОГЭ в администрацию школы.
Сдавать будем на дому в присутствии комиссии.
Сейчас идет интенсивная подготовка к ОГЭ педагогами.

Никаких "особых" проблем не предвидится, школа заинтересована в сдаче ребенком ОГЭ и дальнейшего обучения...

Может потому что статус ребёнок с овз вам автоматически присваивается из-за инвалидности? А если инвалидности нет?
Вот что нашла на их сайте:
 Для определения необходимых условий проведения ГИА выпускники с ОВЗ при подаче заявления на участие в ГИА должны предоставить копию рекомендаций психолого-медико-педагогической комиссии, а обучающиеся дети-инвалиды и инвалиды - оригинал или заверенную в установленном порядке копию справки, подтверждающей факт установления инвалидности, выданной федеральным государственным учреждением медико-социальной экспертизы.