Автор Тема: Последствия жёсткой реабилитации: как с ними жить?  (Прочитано 22862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71771
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2485
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Да не говори. Вообще, как можно "запланировать отношения" или их отсутствие?
Это как запланировать выигрыш в лотерею или грипп. "Сентябрь 202.  г - вступить в отношения. "
 Елена, на мой взгляд, правильно для себя создаёт примерно план для тех дел и действий, что уже есть или она хочет их в свою жизнь встроить. То, что можно учитывать.
 Если есть аут черты, такое планирование очень помогает. Аутисты легко "теряются" во времени, им сложнее строить дела, даже на уровне обыденном. И планы реально помогают, дают опору и уверенность.
У меня рядом аутист 😊
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Е_ленаАвтор темы

Целиком и полностью согласна с Марией.
Человек САМ для СЕБЯ решает, создавать ему семью или нет, и от особенностей здоровья - хоть физических, хоть ментальных, неважно - это в 90% случаев НЕ зависит. Например, Темпл Грандин, которую я приводила в пример, физически полностью здорова, хотя имеет ментальные особенности. Ей уже 76, и у неё никогда не было и нет мужа. Но живётся-то ей и без мужа "зашибись", ВОТ что главное-то!
Ещё есть не менее известная девушка с синдромом Аспергера - Грета Тунберг, которая тоже физически здорова полностью, но до личной жизни ей самой дела нет, потому что ей так жить комфортно - посвящая свою жизнь не отношениям, а экологии. Это её ВЫБОР, а не закономерность при её ментальных нарушениях.
А взять всемирно известного Ника Вучича - он не имеет ни рук, ни ног, потому что он таким родился, но он женат! И живёт себе счастливо, вдохновляет тысячи людей!

На форуме тут я видела женщину, под псевдонимом Летнее Солнышко, если я не ошибаюсь, и она замужем. Имеет детей, которых, слава Богу, выносила на своих спазмированных ногах.

Я вот, кстати, рожать не собираюсь, но отнюдь не из-за ДЦП, а потому что в жизни мне боли хватило уже по горло, самой разной - и эмоциональной, и физической, а роды - это тоже боль. Да и детей я не люблю, уверена что буду счастливо жить и без них :)

Вообще не понимаю, откуда @assonik пришёл к выводу о том, что семья "ни к чему" физически нездоровым. Если б я хотела создать семью, я даже не сомневаюсь, что у меня бы это получилось, но я НЕ ХОЧУ иметь семью, потому что мне и без отношений хорошо живётся. А "не хочу" и "ни к чему" - это разное.
Спасибо за понимание, @Мария87 и @NAB, плюсую к вашим комментариям

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71771
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2485
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@Е_лена, с семьёй, и вообще отношениями, созданиями пар  - больной-здоровый и больной- больной у ассоника давний пунктик ллл
 
За тучами всегда есть солнце!

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71771
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2485
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Да всё верно, Валя, которой ник Летнее солнышко замужем, растят с мужем двоих детей, ребятишки школьники уже. Валя работала и работает,  (на дому) университет закончила.
И муж её сбегать не собирается 😊
И это не единственный пример.
 Но товарищ вбил себе идею- этого не может быть, потому что не может быть никогда. А те, кто утверждает, что он живёт семьёй,   родил детей - или врут, или из жалости их терпят.
Честно говоря, с ним уже даже на эту тему неинтересно беседовать, известно, что скажет 😊
« Последнее редактирование: 07 Мая 2024, 18:14:18 от NAB »
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Е_ленаАвтор темы

@NAB, во-во, и я про то же. Не то что бы неинтересно, а бесполезно, я бы даже сказала. Если б был от объяснений какой-то толк - я бы ещё десяток примеров могла привести, но он одно себе внушил и всё тут. Ищет лишь подтверждения своим словам и других за собой в негатив тянуть пытается.

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71771
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2485
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@Е_лена,  ему всё это говорилось, не раз и даже не 10, разными людьми.
Никто не утверждает, что это всё легко и запросто.  Но есть, существует.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Мария87

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8972
  • Страна: by
  • Благодарностей: 514
  • Пол: Женский
    • Моя история
    • Награды
Целиком и полностью согласна с Марией.
Человек САМ для СЕБЯ решает, создавать ему семью или нет,

Ну в общем да. Но дело не в этом, я сама себе "блок не ставила", что раз с инвалидностью, семью создавать не буду. Создала бы с радостью, если бы сложилось так. Но обзаводиться супругом только потому что "так надо" и "как же можно жить одной" - это тупик, из которого ничего хорошего не выходит обычно, поэтому таким путем идти не собираюсь. У кого удачно все в этом - за тех порадуюсь и судить не буду, нужна ли семья инвалидушкам или без нее обойдутся ))) поэтому когда читаю подобные ассониковским фразы, хочется сразу прямо в пику возразить.


 Яко Ты еси терпение мое, Господи, Господи, упование мое от юности моея (Пс. 70:5)

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71771
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2485
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@Мария87,  так это, собственно, у любого человека так. Либо ты встречаешь человека, общаетесь, постепенно получается большее, чем приятельство, есть взаимная заинтересованность - люди пробуют создать свою семью.
Либо это на каком то этапе распадается.
 У женщин ещё промежуточный вариант, семья в составе мама+ ребёнок. Но тут уже, если рассматривать именно маму с инвалидностью - её физические возможности и наличие помощи существенный момент.
Из пар здоровых, создаваемых по принципу "пора пришла, надо жениться/замуж" редко получается  что-то прочное.
За тучами всегда есть солнце!

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71771
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2485
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Собственно, злит не упоминание данного факта.
Раздражает многих категоричность и безальтернатианость утверждения, что семья для инвалидов невозможно, не нужна и не должна быть.
Мир не делится на чёрное и белое, оттенков и вариантов масса.
И вариант ассоциации имеет место быть - но это далеко не единственно возможный вариант.

« Последнее редактирование: 08 Мая 2024, 16:14:20 от NAB »
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Е_ленаАвтор темы

@NAB, @Мария87, примерно об этом я и говорю. Я тоже себе, в своём случае, не скажу что прям блоки ставлю ("раз я аутична, то мне семья не нужна", кстати о взаимосвязи семьи и ДЦП мне даже в голову мысли не приходили), просто на данный момент мне так жить комфортно.
Если быть ещё точнее, у меня позиция такая: зачем дополнительно создавать себе ещё какие-то трудности (в виде семьи, воспитания детей, да и мужчин-то хороших 1 на 1000 - большинство в женщинах лишь ищут комфорта, не желают сами что-то делать), если у меня жизнь и так большей частью была тяжёлая? Лучше уж жить в своё удовольствие: приобретать знания, развиваться, решать головоломки, читать книги, готовить еду, общаться с приятелями и друзьями, смотреть фильмы, слушать музыку и т. д. Мне лично этого достаточно, чтобы чувствовать радость жизни.
В то же время, если вдруг, Бог даст, найдётся человек, к которому я буду испытывать симпатию (интерес) и чувства (потребность в нём), я Не буду, скорее всего, его отталкивать и слать лесом. Конечно, я буду пытаться что-то выстроить.
Но здесь есть и обратная сторона: если я сама не буду проявлять интереса к парням, вряд ли и ко мне кто-то "побежит" (а я как раз и не проявляю ни к кому интереса), ведь создание семьи и жизнь в семье - это очень большой ТРУД, и халявы тут ждать не приходится.
Кроме того, многое и от характеров людей зависит. Если, например, один человек в другом чего-то терпеть не может, а тот, в свою очередь, считает его из-за этого "занудой", то в таких отношениях счастья не сложится.

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71771
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2485
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@Е_лена, конечно.
Моя одноклассница в 6 м классе практически ослепла (осложнение после гриппа). Она училась с нами в обычном классе ( это 70е годы, про инклюзии слыхом не слыхали, им предлагали интернат специальный, не согласились, т к это было очень далеко,, другой регион).  По справке от врача была освобождена от физкультуры, письменных работ, контрольные писала отдельно, т к медленно. Устные они с мамой учили, мама читала в слух.
Внешне сильно видно было, что с глазами плохо ( нистагм сильный).
Она вышла замуж, родился сын, вырастили его с мужем. И мужа совершенно не отпугнула её слепота, её бегающие глаза - интересная, хорошая, доброжелательная, позитивная девушка была. Профессию получить не сложилось, думаю, сейчас и это бы сложилось, технических возможностей несравненно больше.  В быту немного помогала мама, потом муж и сын, когда подрос - а так она отлично справлялась. Да, это не ДЦП, руки, координация и т д обычные - но ограничение тоже не слабое. В плане быта сейчас вообще в определённой мере прорыв, много техники можно использовать и приспособить. За примером далеко и ходить не надо, рядом тема Андрея и Эли 😊
А кто-то из-за оттопыренных ушей себя считает ущербным и убеждён, что "такая уродина" никому не приглянется.
« Последнее редактирование: 09 Мая 2024, 08:04:46 от NAB »
За тучами всегда есть солнце!

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71771
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2485
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Вообще я понимаю Еленины мысли, как  ориентацию себя на самостоятельную независимую жизнь. В первую очередь.
 Собственно, откуда у неё и возникает мотивация - поддержание собственной формы в состояние, достаточном для того, что бы справляться с нужным набором дел. На долгосрочной основе, скажем так 😊
Вполне конкретное.
А не теории  от том, нужна ли инвалиду семья, и где кто и в каком состоянии закончит жизнь.
Давно и не нами сказано - хочешь повеселить Бога - скажи ему о своих планах.  Чем дольше живу на свете, тем больше убеждаюсь в этом 😊
Тем не менее планы нужным важны - как выбранное направление движения.
Многое меняется и двигается и в плане ухода. Не так быстро и хорошо, как хочется - но согласимся, что даже 15 лет назад мы не слышали про многое, что сейчас вживую пилотно работает. 
Та же система СДУ для человека, кто может сколько то зарабатывать к пенсии,  умеет рационально распределить свои финансы, но чисто физически, к примеру не будет справляться с определёнными действиями ( условно - продукты заказать доставкой может, приготовить еду  полностью самостоятельно нет, или это занимает столько времени и сил, что на другое их нет уже, сделать генеральную уборку  сложно...)  вполне сможет жить и вне интерната сам, используя дополнительную помощь.

Собственно, если человек видит у себя потенциал, понимает причину своего негатива к занятиям и хочет это преодолеть - это только плюс во всех смыслах. Не только в плане "больше пройти без опоры и перешагивать через порог". Ещё в плане приобретения опыта анализа  своих ощущений, мотивам, и изменения отношения к чему-то. Это очень важное и нужное, не раз в жизни придётся делать.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2024, 08:12:22 от NAB »
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн assonik

@NAB, во-во, и я про то же. Не то что бы неинтересно, а бесполезно, я бы даже сказала. Если б был от объяснений какой-то толк - я бы ещё десяток примеров могла привести, но он одно себе внушил и всё тут. Ищет лишь подтверждения своим словам и других за собой в негатив тянуть пытается.
ну семья при ДЦП это фантастика. я вырос в квартире и хна. о чем говорю. у вас здоровые руки и ноги. вам проще рассуждать

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 14636
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 491
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
@NAB, во-во, и я про то же. Не то что бы неинтересно, а бесполезно, я бы даже сказала. Если б был от объяснений какой-то толк - я бы ещё десяток примеров могла привести, но он одно себе внушил и всё тут. Ищет лишь подтверждения своим словам и других за собой в негатив тянуть пытается.
ну семья при ДЦП это фантастика. я вырос в квартире и хна. о чем говорю. у вас здоровые руки и ноги. вам проще рассуждать
У кого здоровые руки и ноги? У Елены? Читай внимательнее ее сообщения... Ей не проще рассуждать... Она выше про контрактуры пишет. Контрактуры - не есть здоровье. 
Пользуясь случаем, хочу выразить благодарность всем своим бывшим парням за те незабываемые, наполненные радостью и счастьем дни, которые мне посчастливилось прожить после нашего расставания!!!🔓

Оффлайн Е_ленаАвтор темы

Вот знаете, @assonik, я недавно в учебных лекциях своих читала о типе (правда, участников группового тренинга), который называется "нытик". Таким людям бесполезно что-то доказывать xde, они всегда настаивают на мрачном видении жизни. Может быть, я ошибаюсь, но, мне кажется, Вы ему соответствуете. Сказать могу только одно: "Кто хочет - ищет выход, кто не хочет - причину".
Руки у меня действительно здоровые, и то на 97% (например, я не могу вязать из обычной пряжи, шить, вышивать, завязывать шнурки если они круглые, заплетать косы). Благо, жить и без этого можно)))
А вот про ноги ewew интересно, если у меня они "здоровые", то, по-Вашему, зачем мне тогда проводили операцию в 2016? Зачем мне назначали разные процедуры для ног? Почему тогда при ходьбе они у меня ставятся х-обрАзно? Сейчас у меня, к примеру, гимнастический кирпич между колен... Вы думаете, я ради прикола его поставила что ли? Всё чаще ещё о гирудотерапии задумываюсь, но мне почему-то кажется, что отнюдь не от "здоровых ног" у меня такие мысли ллл