"Убить или растить инвалида" статья в Комсомолке.

[danyasmom]

СОЛОМАХА, не сочтите за грубость, но если ВЫ не хотите реанимировать выкидыши, то и не реанимируйте. Свои. Те, что вы считаете выкидышами.

А за остальных - родителей и врачей - пожалуйста не надо решений принимать, они (в России тоже) могут эти решения принять сами. И про неадекватность тоже - кто-то неадекватен, а кто-то вполне способен думать головой.

[maria081271]

ляна, Лян опять не поняла при чем тут твой живой ребенок?Она у тебя мертвая в 499 грамм родилась что ли?Даи вообще бестолковый разговор!Кто что решит, мы об этом не узнаем, да и не надо нам это по хорошему!)

[maria081271]

danyasmom, а Вы в Америке сидите и не решайте за российских родителей!)

[maria081271]

У меня дети все доношенные родились и больше не планирую!)

[nomeat]

danyasmom, а Вы в Америке сидите и не решайте за российских родителей!)

Как раз посыл был, чтобы родители сами и решали, каждый за себя, а не вы за них или врачи.

[danyasmom]

СОЛОМАХА, да без проблем. как я и сказала, они прекрасно решают сами. :) когда им дают такую возможность.

Ааа, то есть собственного опыта с недоношенным малышом у вас тоже нет. Ок.

[twins2011]

Ну и мои по выпискам и первым справкам-выкидыши. И второй-который бегает, кушает сам и разговаривает был по показателям хуже изначально. Получается, что если выбирать надо было-то выбор однозначно был бы неверный. Потому что на первый взгляд и первые показатели-у Кирюши было больше шансов- тем не менее он лежит...и лежит не от недоношенности, а инсульт после. Так что да. Разговор этот между нами не имеет смысла.
Но сейчас мой Кирилл несмотря на дцп имеет меньше сопутствующих болячек и лучше по общему состоянию, чем многие доношенные дцпшки.

[Мария87]

danyasmom, мне честно все равно что там у вас в США, я не хочу чтобы у нас реанимировали выкидыши!

СОЛОМАХА, врачи тоже не всегда бывают адекватными.
И это  я, если что, тоже выкидыш (27 нед.), вот только не знаю, реанимировали ли меня вообще или в 1987 г. с весом 950 г. никто выхаживать не старался, сама справилась.

Вообще считаю данную тему переливанием из пустого в порожнее, участники дискуссии одни и те же и позиция неизменная, кто был "за" выхаживание, тот и сейчас "за", а кто против, тот и сейчас говорит: нечего реанимировать. Но при этом если те, кто против реанимации тяжелых детей, слышат предложения от своих детей отказаться, "советчиков" таких посылают далеко и надолго. И если кто-нибудь из этих родителей (гипотетически) получил бы сейчас возможность эвтаназии для своих детей,  мало кто этим воспользовался бы, совесть бы не позволила. Остальное, ИМХО, просто пустые разговоры.  Возможность видеть ребенка рядом любым, но живым и любимым - это не материнский эгоизм, как тут пишут, это материнский долг. Так сказать, мы в ответе за тех, кого родили. А когда ребенку можно и нужно помочь, а мама говорит: "А положите его в уголок, пускай умирает, зачем мне больного растить, я себе еще пятерых рожу здоровых и красивых" - вот он эгоизм, т.е. себялюбие в дословном переводе. А позиция: выжил без ИВЛ и прочих вспомогательных пособий - ну что ж, буду растить и выхаживать, а не выжил - ну и ладно....а где здесь любовь к этому ребенку, кроме как просто "выжил и "нехай живёт", как-нибудь вырастет"?...

Вот не хотела писать, задели слова про "реанимированные выкидыши" и "бракованных детей"...раньше здесь на форуме осуждали слова одного журналиста, который детей назвал "бракованной болванкой  для общества", а теперь сами изъясняемся таким же языком, просто кошмар...

[danyasmom]

Мария87,   

[Маира]

danyasmom, мне честно все равно что там у вас в США, я не хочу чтобы у нас реанимировали выкидыши!

СОЛОМАХА, врачи тоже не всегда бывают адекватными.
И это  я, если что, тоже выкидыш (27 нед.), вот только не знаю, реанимировали ли меня вообще или в 1987 г. с весом 950 г. никто выхаживать не старался, сама справилась.

Вообще считаю данную тему переливанием из пустого в порожнее, участники дискуссии одни и те же и позиция неизменная, кто был "за" выхаживание, тот и сейчас "за", а кто против, тот и сейчас говорит: нечего реанимировать. Но при этом если те, кто против реанимации тяжелых детей, слышат предложения от своих детей отказаться, "советчиков" таких посылают далеко и надолго. И если кто-нибудь из этих родителей (гипотетически) получил бы сейчас возможность эвтаназии для своих детей,  мало кто этим воспользовался бы, совесть бы не позволила. Остальное, ИМХО, просто пустые разговоры.  Возможность видеть ребенка рядом любым, но живым и любимым - это не материнский эгоизм, как тут пишут, это материнский долг. Так сказать, мы в ответе за тех, кого родили. А когда ребенку можно и нужно помочь, а мама говорит: "А положите его в уголок, пускай умирает, зачем мне больного растить, я себе еще пятерых рожу здоровых и красивых" - вот он эгоизм, т.е. себялюбие в дословном переводе. А позиция: выжил без ИВЛ и прочих вспомогательных пособий - ну что ж, буду растить и выхаживать, а не выжил - ну и ладно....а где здесь любовь к этому ребенку, кроме как просто "выжил и "нехай живёт", как-нибудь вырастет"?...

Вот не хотела писать, задели слова про "реанимированные выкидыши" и "бракованных детей"...раньше здесь на форуме осуждали слова одного журналиста, который детей назвал "бракованной болванкой  для общества", а теперь сами изъясняемся таким же языком, просто кошмар...

[maria081271]

Мария87, ты читала кого я выкидышами назвала здесь в теме?Все кто 500 и меньше!Ты больше !)Так что не надо смешивать,  а то прям монстра из меня сделала!(

[maria081271]

danyasmom, ага мне повезло своих не было недоношенных, но пока на практиках была в гинекологиях и роддомах, видела выкидышей и детей на разных сроках гестации и живых, и мертвых.Так что если до рождения дочери я может еще и желала бы 500 грамм счастья, то после 10 лет жизни с ребенком инвалидом, однозначно нет!(

[HelenD]

СОЛОМАХА, Маш, полностью с тобой согласна.

[ляна]

А мне странно такое читать, Марго прелестная девочка, не лежачая, умненькая, не из легких, но чудо а не девочка, и почему ее мама не хотела бы чтобы выхаживали 500 гр.младенцев?? Только потому что они будут инвалидами а если нет??? Никому из них не дадим шанса или будем фильтровать??? Кто будет этим фильтром???

[Мария87]

Мария87, ты читала кого я выкидышами назвала здесь в теме?Все кто 500 и меньше!Ты больше !)Так что не надо смешивать,  а то прям монстра из меня сделала!(

СОЛОМАХА, читала, но в мед. карте-то у меня тоже запись "выкидыш", потому глаз за слово и зацепился...
Кстати, Константин Морозов, самый маленький человек на Земле, весил при рождении всего 300 граммов, родился в 1936 году в глухом селе, естественно, никто про выхаживание и не думал. Инвалидом был (в 2009 г. скончался), но по интеллектуальному развитию сверстников опережал. В советское время побеждал в соцсоревнованиях, трудился при обществе слепых. Даже женат был, правда, жену свою на 9 лет пережил.   Если кому интересно, можно поискать ссылки.