Автор Тема: "Убить или растить инвалида" статья в Комсомолке.  (Прочитано 307582 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Анастасия

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4533
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 35
  • Пол: Женский
  • Всё будет хорошо!!!Я узнавала!г.Сочи
    • Награды
Наверно, я не против реанимации как таковой) но всему есть разумных предел

Ну вот в том то и дело,что нету...этого разумного предела....нету...
Все что вы пишете про свою доченьку мы прошли..правда...родились 3,800 в 2 недели 4,400 почти весил,а из реанимации 2,980 забирала.... и вес не набирался пока с жкт не разобрались,вся слизистая в язвах,естественно ничего не усваивалось...про дыхание вообще молчу....
Вот я опять во всей этой теме подмену ценностей вижу,к сожалению...
Это не ребенку плохо,это нам плохо,вся жизнь делится на до и после...ты больше себе не пренадлежишь и первые годы это просто кромешный ад....отсос небулайзер отсос зонд попоить покормить удержать чтоб не вырвал...таблетки таблетки таблетки...постоянно на руках и днем и ночью,всегда....потому что то приступ ,то остановка дыхания,а еще волшебные консультации светил науки,которые подбадривают..овощ,растение..зачем он вам....

Знаете девочки,вот моя бабулечка царство ей небесное,рассказывала про 33 год...жуткий голод был,но
Они все выжили благодаря отцу своему,он из речки не вылазил рыбу ловил,а многие своих детей побросали умирать((( соседка так прадеду и говорила зачем вы всех кормите,сами выживите и дети еще будут...ох и выгребла она тогда...когда прадеда посадили за мешок кукурузы на 10 лет,вообще жуткие времена были,бабушка плакала и молилась и во всем маме своей помогала..
И ведь не было ничего...не то что сейчас,правда и соблазнов таких тоже не было...
Вот у меня старший в 8 классе учится,собрание было прям даже с педсоветом...дети абсолютно здоровые!!!! не хотят учиться вообще...а ведь они тоже будущие врачи,строители,водители...
А потом мы удивляемся как так!???
За то у каждого есть айфон и половина класса единственный ребенок в семье....родители с утра до вечера на работе ,деньги зарабатывают,ведь на каникулах надо поехать мир посмотреть,а оценки не проблема,в конце года покупаются...и так во всем и везде...
Подготовь ребёнка к пути, а не путь к ребёнку!

Оффлайн Анастасия

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4533
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 35
  • Пол: Женский
  • Всё будет хорошо!!!Я узнавала!г.Сочи
    • Награды
Миром должна править ЛЮБОВЬ а не взаимовыгодные отношения rt
Подготовь ребёнка к пути, а не путь к ребёнку!

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Миром должна править ЛЮБОВЬ а не взаимовыгодные отношения
Но лучше всё вместе.
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн Испанка

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4609
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 33
  • Пол: Женский
  • Даша и Савва, Москва (ЮЗАО) и Валенсия (Испания)
    • Мой теремок
    • Instagram: daria.es_savidi
    • Facebook: https://m.facebook.com/daria.savidi?ref=bookmarks
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=53500.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=47630.0]Конкурс МИСС 2015 (молодежь)[/url]
    • Награды
Тот,кто принимал решение о выхаживаеии задумывался,почему происходят роды на таком сроке? У плода могут быть пороки развития,в том числе и генетические,и он не может дальше жить в утробе и развиваться!А их никак не проверишь в род зале! Плюс большая проблема у женщин!мы стали слабее,не способны вынашивать и рожать без стимуляции. Проблему нужно устранять,а не выхаживать глубоко недоношенных.
так анализы сначала делают, узи, крови немеренно берут- у меня так было. Потом роды и выхаживание. У моих детей не было никаких патологий. и в том числе генетических. Шов который поставили на шейку загноился и стали пробегать воды. Приняли решение о родах во избежание заражения детей. У знакомой, которой сейчас мальчик в дет сад ходит(приводила его в пример выше) патология кишечника, одна операция. Задумываются, а не задумываются только звери!(которые работают в нашем роддоме!)
Генетические анализы? Они готовятся неделями,а то и месяцами! Даже кровь из пятки месяц готовится!
срывайте злость на ком- нибудь другом ммм разговор с вами закончен. Попыталась показать вам позитив, а с вас только желчь прёт.
А у меня нет злости :) Это очевидные вещи! Вы за,я против! А вообще этот спор бесконечен
Всегда с мыслями НЕЙ 🇪🇸
Опыт-учитель,дорого берущий за свои уроки,но никто не учит лучше него.
Мне нужен раб. Я ничего не успеваю.

Оффлайн Испанка

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4609
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 33
  • Пол: Женский
  • Даша и Савва, Москва (ЮЗАО) и Валенсия (Испания)
    • Мой теремок
    • Instagram: daria.es_savidi
    • Facebook: https://m.facebook.com/daria.savidi?ref=bookmarks
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=53500.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=47630.0]Конкурс МИСС 2015 (молодежь)[/url]
    • Награды
Наверно, я не против реанимации как таковой) но всему есть разумных предел

Ну вот в том то и дело,что нету...этого разумного предела....нету...
Все что вы пишете про свою доченьку мы прошли..правда...родились 3,800 в 2 недели 4,400 почти весил,а из реанимации 2,980 забирала.... и вес не набирался пока с жкт не разобрались,вся слизистая в язвах,естественно ничего не усваивалось...про дыхание вообще молчу....
Вот я опять во всей этой теме подмену ценностей вижу,к сожалению...
Это не ребенку плохо,это нам плохо,вся жизнь делится на до и после...ты больше себе не пренадлежишь и первые годы это просто кромешный ад....отсос небулайзер отсос зонд попоить покормить удержать чтоб не вырвал...таблетки таблетки таблетки...постоянно на руках и днем и ночью,всегда....потому что то приступ ,то остановка дыхания,а еще волшебные консультации светил науки,которые подбадривают..овощ,растение..зачем он вам....

Знаете девочки,вот моя бабулечка царство ей небесное,рассказывала про 33 год...жуткий голод был,но
Они все выжили благодаря отцу своему,он из речки не вылазил рыбу ловил,а многие своих детей побросали умирать((( соседка так прадеду и говорила зачем вы всех кормите,сами выживите и дети еще будут...ох и выгребла она тогда...когда прадеда посадили за мешок кукурузы на 10 лет,вообще жуткие времена были,бабушка плакала и молилась и во всем маме своей помогала..
И ведь не было ничего...не то что сейчас,правда и соблазнов таких тоже не было...
Вот у меня старший в 8 классе учится,собрание было прям даже с педсоветом...дети абсолютно здоровые!!!! не хотят учиться вообще...а ведь они тоже будущие врачи,строители,водители...
А потом мы удивляемся как так!???
За то у каждого есть айфон и половина класса единственный ребенок в семье....родители с утра до вечера на работе ,деньги зарабатывают,ведь на каникулах надо поехать мир посмотреть,а оценки не проблема,в конце года покупаются...и так во всем и везде...
wer  wer  wer  ,,, Золотые слова!!!
Раньше из 7 детей,живыми были 5,например. Практически в каждой семье умирали дети во младенчестве по тем или иным причинам. Но рождались другие! А сейчас женщины не могут вынашивать и рожать, потому что живут в искусственных условиях, роды стимулируют, детей не способных жить по очевидным причинам,выхаживают в инкубаторе. Так называемый прогресс губит людей! И дальше будет только хуже!
Всегда с мыслями НЕЙ 🇪🇸
Опыт-учитель,дорого берущий за свои уроки,но никто не учит лучше него.
Мне нужен раб. Я ничего не успеваю.

Оффлайн Улыбаюсь

  • ***
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18653
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 412
  • Пол: Женский
  • Женя и Настасья, г. Королев МО или Москва, ЮАО
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=61098.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=53716.0 https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=66413.msg3575303#new http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=52075.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=47630.0]Конкурс МИСС 2015 (молодежь)[/url]
    • Награды
Испанка, читаю вас и все время удивляюсь, как вы из правильных (исключительно на мой субъективный взгляд) постов делаете прямо противоположные выводы  :lost:
Насть, Анастасия, я тебя люблю!

Оффлайн Испанка

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4609
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 33
  • Пол: Женский
  • Даша и Савва, Москва (ЮЗАО) и Валенсия (Испания)
    • Мой теремок
    • Instagram: daria.es_savidi
    • Facebook: https://m.facebook.com/daria.savidi?ref=bookmarks
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=53500.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=47630.0]Конкурс МИСС 2015 (молодежь)[/url]
    • Награды
Испанка, читаю вас и все время удивляюсь, как вы из правильных (исключительно на мой субъективный взгляд) постов делаете прямо противоположные выводы  :lost:
Насть, Анастасия, я тебя люблю!
Какие конкретно выводы?
Всегда с мыслями НЕЙ 🇪🇸
Опыт-учитель,дорого берущий за свои уроки,но никто не учит лучше него.
Мне нужен раб. Я ничего не успеваю.

Оффлайн Кролик

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 400
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 8
  • Пол: Женский
  • Вика и Василиса
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Анастасия, ребенку тоже плохо, а нам, родителям, больно смотреть на свое
дитя. Вы все, про что написала Лена, проходили, вы понимаете. Никакой радости, почти нет надежды, что что-то компенсируется, ведь отсутствуют безусловные рефлексы.
Ребенок страдает, физически точно. У моей дочери при санации из глаз текут слезы, плакать она не умеет, а санировать приходится очень часто.

Ну не укладывается у меня в голове, как можно радоваться такой жизни? Можно, конечно, искать промысел и даже придумать для чего все это.., но
Здравый смысл для нас - это одновременно и благословение и проклятие (Ник Вуйчич)

Оффлайн Мария87

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8913
  • Страна: by
  • Благодарностей: 507
  • Пол: Женский
    • Моя история
    • Награды
Да никто не предлагает радоваться болезни ребенка! Смотреть на страдания детей очень тяжело, но еще тяжелее тем, кто пережил потерю...здесь правильно предлагали заглянуть в раздел "Помним"  ;lkj очень много деток с форума уже на небесах, и родители готовы все отдать сейчас, чтобы их дети были рядом. Сердце понимает, что ушедшие детки неимоверно страдали при жизни, страдали и родители от невозможности помочь, но боль родителей от потери детей сильнее этого понимания. А легче ли будет родителям, если/когда они будут вспоминать, что медики предоставили им выбор решения - выхаживать или оставить умирать рожденного ребенка, и выбор был ими сделан не в пользу жизни? Не захочется ли потом от душевных мук на исповеди покаяться?...   
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 18:18:01 от Мария87 »


 Яко Ты еси терпение мое, Господи, Господи, упование мое от юности моея (Пс. 70:5)

Оффлайн Владимир.v

Да никто не предлагает радоваться болезни ребенка! Смотреть на страдания детей очень тяжело, но еще тяжелее тем, кто пережил потерю...здесь правильно предлагали заглянуть в раздел "Помним"   очень много деток с форума уже на небесах, и родители готовы все отдать сейчас, чтобы их дети были рядом. Сердце понимает, что ушедшие детки неимоверно страдали при жизни, страдали и родители от невозможности помочь, но боль родителей от потери детей сильнее этого понимания. А легче ли будет родителям, если/когда они будут вспоминать, что медики предоставили им выбор решения - выхаживать или оставить умирать их нежизнеспособного ребенка, и выбор был ими сделан не в пользу жизни? Не захочется ли потом от душевных мук на исповеди покаяться?...   
,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, Не забывайте, не вы даёте жизнь не вам её забирать. И я считаю если врач может спасти , умеет значит он должен это сделать, значит так Богу угодно, чтобы жил человечек.

 
У Бога нет рук, кроме твоих.

Оффлайн Катя Радова

  • Организатор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10303
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 81
  • Пол: Женский
  • Дети - это завтрашние судьи наши. 8-985-971-00-91
    • Skype: serg.radov
    • Мой теремок
  • Награды [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=47631.0]Конкурс МИСС 2015 (два по 15)[/url]
    • Награды
Да никто не предлагает радоваться болезни ребенка! Смотреть на страдания детей очень тяжело, но еще тяжелее тем, кто пережил потерю...здесь правильно предлагали заглянуть в раздел "Помним"  ;lkj очень много деток с форума уже на небесах, и родители готовы все отдать сейчас, чтобы их дети были рядом. Сердце понимает, что ушедшие детки неимоверно страдали при жизни, страдали и родители от невозможности помочь, но боль родителей от потери детей сильнее этого понимания. А легче ли будет родителям, если/когда они будут вспоминать, что медики предоставили им выбор решения - выхаживать или оставить умирать их нежизнеспособного ребенка, и выбор был ими сделан не в пользу жизни? Не захочется ли потом от душевных мук на исповеди покаяться?...   
скажу за себя: я вернула бы все обратно,несмотря на все трудности....
да,жизнь кардинально  отличается от той,которая сейчас...
да,тогда было трудно,больно,но на душе тепло,понимаете! боль и сложности они другие,нежели сейчас...
это сложно объяснить,меня только поймут пережившие потерю ребенка.....
мы были вместе,а сейчас пустота...легче не становится от того,что все вокруг твердят:"Зато ему сейчас легко,он не мучается!"

А где уверенность,что с нами ему было хуже,пусть и в том теле,которое было,пусть с теми проблемами,но мы были вместе....
 


Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
то сложно объяснить,меня только поймут пережившие потерю ребенка.
Согласен полностью.
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн Кролик

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 400
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 8
  • Пол: Женский
  • Вика и Василиса
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Мой первый ребенок умер, я не успела с ним познакомиться даже..., я считала, что нет ничего страшнее для матери..., я ошибалась, оказывается можно страдать от того что ребенок выжил...
Я понимаю, что легче от гибели дочери мне не станет, боюсь даже думать об этом... Одно могу сказать наверняка (это только мои субъективные ощущения), мне было бы легче пережить утрату ребенка, когда ты его еще не знаешь...

Соболезную всем, потерявшим ребенка, это страшно...

Оффлайн Мама гуськи-гу

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18934
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 237
  • Пол: Женский
  • Зеленоград, Maryland
    • Моя история
    • Награды
Наверно, я не против реанимации как таковой) но всему есть разумных предел

.
Это не ребенку плохо,это нам плохо,вся жизнь делится на до и после...ты больше себе не пренадлежишь и первые годы это просто кромешный ад....отсос небулайзер отсос зонд попоить покормить удержать чтоб не вырвал...таблетки таблетки таблетки...постоянно на руках и днем и ночью,всегда....потому что то приступ ,то остановка дыхания,а еще волшебные консультации светил науки,которые подбадривают..овощ,растение..зачем он вам....

Настя, не редко и ребенку... потому что, когда болит - тогда болит и это чувствует любой, я помню как мой сын тихонько-тихонько (громче сил не было) стонал мой сын в теч нескольких недель подряд, как плакал без звука... а вот у моей подружки дочке больше 5 лет, на до сих пор стонет и не редко



www.tsrizusa.com
Amtryke, Special Tomato, возмещение по ИПР!!!

Оффлайн Катя Радова

  • Организатор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10303
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 81
  • Пол: Женский
  • Дети - это завтрашние судьи наши. 8-985-971-00-91
    • Skype: serg.radov
    • Мой теремок
  • Награды [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=47631.0]Конкурс МИСС 2015 (два по 15)[/url]
    • Награды
мне было бы легче пережить утрату ребенка, когда ты его еще не знаешь...

наверное соглашусь....