Депакин

[ФЕЯ]

  Уважаемые пользователи!
Запрещено в этой теме размещать объявления ь
продам\отдам\куплю\обменяю лекарственные препараты!
Для этого у нас есть специальный раздел:

Лекарственные препараты

Правила раздела и правила размещения информации по спросу и реализации лекарственных средств на форуме читать в теме:

Правила реализации лекарств на форуме.

В данной теме только обсуждение и такие объявления будут удаляться.

[Нима]

Как велели модераторы, делюсь нашим личным опытом применения депакина.
Сынок (5 лет, дцп с 8 мес., эпи - с октября 2011 г.) принимает депакин-хроносфера с ноября 2011 г., начинали с 250 мг/сут, теперь - 600 мг, в два приема, на вес 19 кг. Побочные эффекты - при вводе в первые дни была рвота, но быстро все нормализовалось. Влияния на общее состояние ребенка не заметила, ни "загруза", ни "тормоза" не было и нет. При введении препарата и наращивании дозы отмечалась выраженная сонливость (спал, в среднем, на час больше, чем обычно, раньше просился спать, быстрее вырубался, без часовой колбасни перед сном). Самый заметный побочный эффект, тоже четко связанный с повышением дозы - ночной энурез, стал регулярно писаться в постель, хотя уже давно (лет с трех) привык вставать и проситься на горшок. Думаю, это оттого, что спит очень глубоко и не может проснуться, когда надо. За состоянием печени и крови следим, регулярно сдавая анализы и делая узи. С полгода назад отметили падение тромбоцитов, помогла крапива и фолиевая кислота. (Сейчас опять та же история, тромбоциты упали, будем их снова поднимать). Беспокоит неуклонный рост отдельных печеночных показателей, в частности, АСТ, (последний результат 46). Регулярные курсы галстены, хофитола и пр. видимого эффекта не дают, впрочем, неизвестно, что было бы с печенкой без них. 
Корреляция приступов и концентрации препарата в нашем случае - дело темное. Так, в первые месяцы приема конц-я была очень низкой (38-40), а приступов не было, хотя на ээг была выраженная эпи-активность. Потом при повышении дозы до 500 мг, возросла и концентрация (90 через 12 часов, 60 через 22 часа после приема раз в сутки), но ремиссия сорвалась, за полгода было 3 приступа, из которых выползали на диазепаме. Да и на ЭЭГ-мониторинге эпи-активность ночью была до 40%. Ремиссия наступила только после того, как в октябре 2012, после очередного приступа, увеличили дозу до 600 мг/сут и разбили ее на два приема (утро 250 мг, вечер 350 мг). С того момента было два небольших приступа, которые купировались сами, сейчас ремиссия уже 5 месяцев.   
Не могу не высказать еще одну мысль - до сих пор не уверена, что нам так уж необходим прием депакина, то и дело лезут мысли, а не с него ли у нас ухудшилась эпи-активность, и почему все-таки лезут приступы, и что было бы без него... но после первого генерализованного приступа (это было очень страшно, 40 минут судороги, потом три дня отходняк) выбора просто не было, сели на депакин. И слезать с него теперь страшно, т.к. гарантии, что приступы не вернутся, не усилятся, не участятся и т.п. никто не даст.
Прошу прощения, что так длинно все вышло, но, может, кому-нибудь опыт пригодится. 

[мамаМарусеньки]

В ТЕЧЕНИЕ 2 ЛЕТПЕРЕПИЛИ ВСЕ ФОРМЫ,СИРОП,ТАБЛЫ,ПОРОШОК..ВСЕ БЕЗ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ ДИНАМИКИ   НА СИРОП ДИАТЕЗ,НА ТАБЛЫ РВОТА,НА ХРОНОСФЕРЕ 2 НЕДЕЛИ НА ВВОДЕ СНИЗИЛАСЬ СИЛА ПРИСТУПА...НА ЭЭГ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ..нооо!!!КОГДА ТОЛЬКО НАЧАЛИ ВВОДИТЬ КОНВУЛЕКС,ДО ЭТОГО БЫЛИ БЕЗ пэп СЧИТАЮ,ЧТО ХУЖЕ СТАЛО ПО ПРИСТУПАМ!...И ВООБЩЕ НАМ НА ВСЕМ НЕ ОЧЕНЬ БЫЛО 

[Lilo]

интересно,вот все пишут,что депакин хроносферу принимают в два приема,а мы пьем(как сказала врач) за один- 500 мг.Это очень принципиально? llk

а концентрацию нормально держите?

[Нима]

маргарита гайдучонок, мы тоже сначала пили те же 500 мг на ночь, разом. Концентрация у нас была - утром -спустя 12 часов после приема - 90; а к вечеру падало до 60 (разок сдали перед вечерним приемом). НАша врач мне изначально так разрешила; а в Москве, в Невромеде, мне сказали, что хроносфера не  настолько хорошо держит концентрацию, чтобы пить ее раз в сутки, и 60 - это маловато, надо, мол, 80-90, лучше 100. и у меня за те полгода, что мы пили свой депакин раз в сутки, тоже сложилось впечатление, что как-то он у нас при таком режиме кривовато усваивался, не совсем приступы держал, три штуки их было. КОгда перешли на двухразовый режим приема стало получше, концентрация стабилизировалась. Правильно Вам написала Lilo, проверяйте концентрацию в течение суток, тогда будет ясно, "ваш" это режим, или нет. 

[tasya2711]

нам 7мь лет,депакин хроно 300мг пьём  3 года +финлепсин ретард 200 с 10ти мес,приступы типа абсансов были всегда,никуда не уходили когда больше,когда меньше,но в 7мь лет случилась декомпенсация ,как говорит доктор,лекарства перестали удерживать,случился фокальный приступ,купировался сам,попали в стац.,там сказали что финлепсин нам вообще до лампочки,будем менять препарат,на латригил 25 пока,и депакин с 300 мг подняли до 600мг в сутки,вес наш 18 кг,незнаю совпало это или нет,но у нас на фоне орви  такая интоксикация идёт и ацетон,коего вообще никогда не было,это может быть связано с высокой концетр.вальпр.кислоты?приступы полиморфные,абсансы никуда не ушли,стабильно плохо,ждёт мрт 21 мая...

[Лукапетина]

Сыну неполных 4 месяца, фокальная доброкачественная младенческая эпи, в месяц случился первый приступ в виде обмякания, потом ещё три в течение недели, пьём с 1,5 месяца Депакин-сироп по 100мг в сутки в четыре приёма. Причём, наш невролог-эпилептолог сказал, что принципиально пить именно в 4 раза, а не в три или в два, как объяснил - концентрация через 6 часов падает. Сдавали один раз биохимию - немного щелочная фосфатаза повышена, а АЛТ и АСТ в норме.
ЭЭГ месяц назад - в норме (только феномены сна не сформированы, вроде как была ещё физиологическая норма).
Пока пьём в минимальной дозе, малыш весит сейчас 7600, надо бы на концентрацию сдать, но врач не предлагал почему-то, буду спрашивать в следующий раз (теперь в июне-июле надо показываться эпилептологу).
На хроносферу думаю перейти с вводом прикорма, т.е в 6-7 месяцев. Хотя сироп мне кажется удобнее (развожу в мензурке с 1,5 мл воды и даю выпить из шприца, выпивает без проблем - привык уже), вот только неудобно, что так часто надо давать, да ещё утром рано ....))

[Нима]

ЗАбыла написать про то, какие анализы сдаем для контроля за действием депакина на организм в целом. (а в теме ЭПилепсия народ все так же спрашивает). НАчну, расскажу о наших анализах, а народ подправит и дополнит, пусть уж, действительно, будет подробная и всесторонняя инфа об всех лекарствах.
ТАк. значит, кроме регулярного контроля концентрации вальпроатов /вальпроевой кислоты в крови (это анализ надо сдавать, по хорошему, два раза - один раз - до приема, с утра, натощак, на остаточную концентрацию, а второй - через 2-3 часа после приема, это будет проверка рабочей концентрации), мы сдаем:
 общий анализ крови с тромбоцитами, лейкоцитарной формулой, СОЭ;
печеночные пробы, такие как АСТ, АЛТ, ГГТ, ЩФ, Билирубин прямой и непрямой,
а еще до кучи сдаем глюкозу, общий белок, белковые фракции, креатинин и мочевину,
а также некоторые микроэлементы, типа калия-натрия-хлора (все это входит в единый анализ по биохимии в лаборатории Инвитро, все славно, подробно, мне нравится и дает довольно полную картину по печени, почкам, кроветворению, и пр.).
      Главное -  данные по печеночным ферментам и белковым фракциям позволяют определить, есть ли токсическое поражение печени, и насколько оно серьезное.
     Тромбоциты отслеживать тоже ОЧЕНЬ важно, т.к. они часто и здорово падают при длительном приеме вальпроатов, надо пить спец. лекарства для их "поднятия".
Все эти анализы мы обычно сдаем в Инвитро, в один забор (откачивают несколько пробирок), натощак, с утра, раз в три-четыре месяца. По уму, когда только начинаете принимать вальпроаты, общий анализ крови, тромбоциты, концентрацию вальпроатов, базовые печеночные пробы надо сдавать чаще, раз в месяц, чтоб было понятно, как идет препарат, нет ли резких негативных изменений, можно ли продолжать терапию.
ВОт. Еще чего вспомню, напишу.
Всем здоровья и удачи!!!

[tasya2711]

Пили длительно,стали выпадать волосы,разрушились все зубки,а состояние наше не облегчал,отменила самостоятельно.

вот и у нас зубов нет,чёрные пеньки,осталось правда два,остальные сменились.

[Ксен]

Мы депакин только начали пить, сдали биохимию, АСТ 80, все стальное в норме. Через неделю легли в больницу, там еще раз сдали биохимию АСТ 81 (но второй раз сдавали сразу после еды). Доктора никак не отреагировали. Сказали наблюдать. Вот думаю, что это и что делать. Но у дочери была аллергия еще до начала приема депакина.

[Лукапетина]

Нима, можно про контроль вальпроевой к-ты поподробнее?))
У меня пока совсем без опыта ПЭП, а Вы так хорошо и понятно всё объясняете)
Как я понимаю -
1. Первый раз узнаём сколько её вырабатывает сам организм.
А сколько надо, какие нормы? они зависят от возраста или у всех одинаково должно быть?)

2. Второй раз сдаём после приёма Депакина через 2-3 часа. Будут цифры, показывающие, сколько теперь после вальпроата. И сколько долдно быть?

[Нима]

Лукапетина, ой, ну что Вы, разве организм сам вырабатывает эту самую кислоту?! НЕт, конечно! Эта штука нужна, чтоб сдерживать приступы, если организм сам не справляется с ними, это постороннее и довольно вредное вещество, поэтому такие меры предосторожности и контроля. Идея такая - рабочая концентрация препарата, согласно инструкции, 50-100 единиц, встречала еще значения 40-120; в каждом конкретном случае, в зависимости от ребенка, формы эпи и т.п., норма может и меняться, я уже писала, что в невромеде мне сказали -- обязательно не меньше 80, Катя (Lilo)писала, что им Мухин дал добро на концентрацию 100-110. И эта концентрация должна быть постоянной в крови, чтобы приступы держать ровно. Для этого и разносим прием препарата, делаем 2-3 приема в сутки, для этого и смотрим концентрацию в крови. Остаточная конц-я - эта та, что осталась с последнего приема, который был 8-12 часов назад, смотря что и сколько пьете. РАбочая - та, которая набирается после приема очередной дозы, когда лекарство в достаточной мере поступит в кровь. И та, и другая, должны соответствовать той самой норме, которую Вам скажет доктор. И, глядя на конц-ю, на клиническую картину (есть-нет приступов), на общее состояние детя, можно как-то корректировать лечение. Удачи и здоровья всем нам и деткам нашим!!!!

[Жемчужная]

девочки. я расстроена. Мы наконец-то сдали концентрацию Вальпроевой кислоты (ну не берут ее нигде в Приморском крае, пришлось тащится в Хабаровский). До приема 98, после-100 (утренняя доза у нас меньше ночной). И что нам теперь Депакин не снизят? Принимаем 450 мг . на вес 10 кг. Изначально принимали 350 на тот же вес. Что на старой дозе, что на новой эффект один:дальнейшее распространение активности Депакин пригасил, по приступам не изменил ничего. Ребенка реально тупит, спит по 15 часов в сутки, развиваемся только благодаря Китаю, периодически обваливаются тромбоциты. Второй препарат у нас Кеппра, вот она реально работает!!!! Я уж раскатала губу, что Депакин снизят в сторону увеличения Кеппры и да будет нам счастье, а тут здрасьте! Концентрация 100!!!! Вроде как и нормальная.... ну в общем я не за советом.... так... поплакаться...ненавижу этот чудо-препарат лютой ненавистью 

[Ксюша85]

Всем привет!  Девочки, после всего прочитанного, много чего узнала, напишу так, как у нас есть, может мне кто-то тут что подскажет. С двух месяцев до года мы пили Конвулекс капли, с года до сегодняшнего дня (нам 2,5 года) пьем Депакин хроносферу 250 мг в сутки 2 раза в день, кстати а мне говорили, что Депакин хорошо держит концентрацию. Мы всегда сдаем на концентрацию вальпроевой кислоты один раз утром до приема, никогда не сдавали второй раз после приема лекарства через 2 часа, т.к. врач не говорила, да и мы с трудом берем кровь из вены, а тут еще второй раз брать. Мы сдаем раз в 3 месяца, у нас были такие результаты: 77, 89, 75, 74. Как вы думаете нормально ли это? Просто я тут прочитала, что должно быть не меньше 80, наверное в разных случаях по-разному? Скажите, а сколько должно показать во второй раз, при нормальной концентрации, должно быть тоже в пределах нормы?  :uhm:
С двух месяцев у нас были судороги, их купировали наверное в течении двух недель Конвулексом. До сегодняшнего дня их нет, Слава Богу, но у нас есть эпиактивность, которая никак не исчезнет. Я очень много раз слышала, что надо пить противосудорожные минимум до 3-х лет, я так думала, что она за это время должна пройти, но не тут то было. Получается мы пьем только из-за этой активности? У нас ничего не меняется, может нам не подходит этот препарат или … почему так происходит??? И вообще может она когда-нибудь исчезнуть? 
Кстати, на счет положительно или отрицательно действует препарат, я даже не могу сказать, т.к. мы с рождения пьем и как были, так и есть. Я вижу ребенка только в одном состоянии. Однажды решились отменить препарат, но побоялись. Может он и изменился бы как-то без него, кто знает.
Извините, что так длинно получилось. 

[Нима]

Ксюша85, хорошо, что приступов нет, даже при наличии эпи-активности, значит, препарат, видимо, вам помогает, и остаточная концентрация нормальная - высокая, но не слишком, наверное, и рабочая будет в пределах нормы. ИМХО. А уж когда пройдет эпи-активность... думаю, для нас всех это больной вопрос... будем надеяться на лучшее!

[lenchik174]

Всем привет!  Девочки, после всего прочитанного, много чего узнала, напишу так, как у нас есть, может мне кто-то тут что подскажет. С двух месяцев до года мы пили Конвулекс капли, с года до сегодняшнего дня (нам 2,5 года) пьем Депакин хроносферу 250 мг в сутки 2 раза в день, кстати а мне говорили, что Депакин хорошо держит концентрацию. Мы всегда сдаем на концентрацию вальпроевой кислоты один раз утром до приема, никогда не сдавали второй раз после приема лекарства через 2 часа, т.к. врач не говорила, да и мы с трудом берем кровь из вены, а тут еще второй раз брать. Мы сдаем раз в 3 месяца, у нас были такие результаты: 77, 89, 75, 74. Как вы думаете нормально ли это? Просто я тут прочитала, что должно быть не меньше 80, наверное в разных случаях по-разному? Скажите, а сколько должно показать во второй раз, при нормальной концентрации, должно быть тоже в пределах нормы?  :uhm:
С двух месяцев у нас были судороги, их купировали наверное в течении двух недель Конвулексом. До сегодняшнего дня их нет, Слава Богу, но у нас есть эпиактивность, которая никак не исчезнет. Я очень много раз слышала, что надо пить противосудорожные минимум до 3-х лет, я так думала, что она за это время должна пройти, но не тут то было. Получается мы пьем только из-за этой активности? У нас ничего не меняется, может нам не подходит этот препарат или … почему так происходит??? И вообще может она когда-нибудь исчезнуть? 
Кстати, на счет положительно или отрицательно действует препарат, я даже не могу сказать, т.к. мы с рождения пьем и как были, так и есть. Я вижу ребенка только в одном состоянии. Однажды решились отменить препарат, но побоялись. Может он и изменился бы как-то без него, кто знает.
Извините, что так длинно получилось. 

вот и у нас (дай бог ) судорог нет больше трёх лет, депакин пьём уже лет 5 наверное, а энцефолограмма всё равно плохая(( а вот как тут пишут, на какую то концентрацию сдавать, нам ни разу ничего такого не назначали, пьём да пьём только этот депакин(( а из за того что ээг плохая еще и хотят какие то другие противосудорожные добавить(( и не знаешь как лучше поступить, если не давать, а если не дай бог опять судороги возобновятся и давать уже тоже не хочется, столько лет пропили, а эпиактивность все равно есть((