Автор Тема: "Убить или растить инвалида" статья в Комсомолке.  (Прочитано 308234 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Зефирка! . Великолепно сказано! Согласна полностью! wer wer wer
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
А мне очень жаль эту семью, по-человечески жаль,  у них теперь разрушено все: вера, надежда и любовь. Ничего не осталось. Итог - сумасшедшая никому не нужная женщина...
Наташ,
 мы ж не знаем, что это была за семья, и как долго эти люди шли к такому состоянию. была ли у них эта вера, надежда и любовь... Может, этот больной ребенок был им Богом посланный шанс сплотиться, полюбить кого-то кроме самого себя. а они им не смогли или не захотели воспользоваться. в итоге каждый получил то, к чему шел. а ребенка-ангела Господь забрал.
hgr  dcvf
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн vesca

Оказаться в "отказниках" и "не мешать" счастливо жить своим близким очень страшно в любом возрасте. Дом малютки, дет. дом, интернат или дом. престарелых любое заведение жесть. Не дай Бог никому там оказаться. Смотрела недавно док. фильм "Мама, я тебя убью". Блин, такая безнадега....так детей жалко.
Сыль на фильм http://zerx.ru/46230-mama-ya-tebya-ubyu.html

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
наш папка тоже ушёл как детям инву дали- всё бегал... добегался сейчас уже .. жизнь его так наказала, что ни Дай Бог никому.
Оксана,  здравствуйте.  А как именно  "жизнь наказала"  отца Ваших детей  :uhm: :uhm: :uhm:.
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн Кролик

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 400
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 8
  • Пол: Женский
  • Вика и Василиса
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Люди просто все разные, кто-то смирился и счастлив, кто-то превратился в невростеника... и что теперь делать.

Моя мама мне не помощник, она до ужаса боиться даже смотреть на то, что мне приходится делать с ребенком, эти наши санации бесконечные, кормление через зонд, реанимация после остановки дыхания... И я считаю это нормальным. Да, это нормально бояться вставлять своему ребенку зонд через ноздрю, нормально бояться засовывать катетер для отсоса в глотку и совершать прочие манипуляции...
Если бы моей маме пришлось делать выбор, она поступила бы иначе, кстати, отец поддерживает ее. Зная характер мамы, с ней случилось бы то же самое, что и с женщиной из рассказа Руты. И это не голословно. Отец намеренно ограничил ее в свиданиях с внучкой иначе беды не миновать. От этого обидно было только мне, но я смирилась. Пусть моя мама лучше будет живая и здоровая.

Оффлайн Фавста

Согласна, что выбор сделан, когда решили рожать ребенка. Как же страшно этим малышам, которые даже не понимают, что вокруг происходит и хотят прижаться к маме, а мамы рядом нет. А про ту несчастную семью - дело в самих людях. Думаю, все разрушило их собственное отношение к ситуации. Нельзя себя распускать, все мы нервничаем и переживаем, но нельзя паниковать, нужно держаться изо всех сил. Не умеешь сам - обратись к психологу, к другу. Инфаркты, нервные срывы и много-много других проблем - от безалаберного отношения к себе, а ребенок тут ни при чем, любой другой стресс мог сделать с той семьей тоже самое.


"Долго, голубушка, бабочки не живут. Век мотылька - два лазоревых взмаха сна"

Думаете ли вы, что можете или думаете, что не можете - в обоих случаях вы правы

Оффлайн Фавста

Кролик, с моей мамой та же история. Маша еще не родилась, а уже пошли разговоры про дом малютки. Сейчас мама к ней не подходит, не нянчит, хоть пока мы и живем у родителей. папа мой вообще не считает своим делом нянчить внучку, но исправно покупает, если что надо. А мама требует скорее беременеть опять. Ага, больная внучка нам значит не нужна, а я должна разорваться, но родить... я уж тоже смирилась, справлюсь сама + муж помогает. скорее бы только мы переехали сами жить - у нас ремонт дома затянулся. Тяжело, когда вместо поддержки слышишь - да она же стонет, да ей же плохо, ой бедненькая девочка. Мои родители врачи и узнав диагноз, наверное, в глубине души с Машей уже распрощались. а она все живет...


"Долго, голубушка, бабочки не живут. Век мотылька - два лазоревых взмаха сна"

Думаете ли вы, что можете или думаете, что не можете - в обоих случаях вы правы

Оффлайн ЕваПолина

Согласна, что выбор сделан, когда решили рожать ребенка. Как же страшно этим малышам, которые даже не понимают, что вокруг происходит и хотят прижаться к маме, а мамы рядом нет. А про ту несчастную семью - дело в самих людях. Думаю, все разрушило их собственное отношение к ситуации. Нельзя себя распускать, все мы нервничаем и переживаем, но нельзя паниковать, нужно держаться изо всех сил. Не умеешь сам - обратись к психологу, к другу. Инфаркты, нервные срывы и много-много других проблем - от безалаберного отношения к себе, а ребенок тут ни при чем, любой другой стресс мог сделать с той семьей тоже самое.
Вот тоже самое хотела написать.
Моя семья конечно изменилась, но никто ч ума не сошел и не помер. Никто не ноет и не страдает. Нам всем тяжело, но даже мысли о том, что сдай мы ребенка в детдом и нам бы было легче, не допускается.
Моя мама мне очень помогает, живет в 70-ти км от нас, приезжает на электричке 2 раза в неделю. И нормально все.
Конечно, если сидеть и бесконечно страдать о своей несчастной доле, то конечно можно и умом тронуться.
Навсегда в наших сердцах...

Оффлайн Мария87

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8913
  • Страна: by
  • Благодарностей: 507
  • Пол: Женский
    • Моя история
    • Награды
Ну кричать он мог и от судорог, и от ВЧД, что значит "не занимались? Да очень многие дети, неврологически тяжелые, криком выражают эмоции свои, т.к. не могут по-другому общаться.
у меня дочь тоже по большей частью звуками изъясняется. И что теперь ? Она не орет постоянно, потому как эпи - наблюдаемся и терапия . Вчд -  наблюдаемся и лечение. Дцп со всеми вытекающими спастиками - лфк, массажи, крема и мази. Да не мне вам рассказывать.
Зефирка, плюс. Очень с вами согласная.

Да я же  говорю не про звуки как альтернативу речи, я про другое писала.
Детей видеть разных довелось в свое время, и постоянно кричащих - тоже, ИМХО это зависит далеко не от ухода за ребенком, а скорее от степени поражения мозга... Ладно, развивать тему не буду, просто для меня Ваш пост прозвучал как "Ребенок кричит - значит, виноваты родители, что его не лечат, вот занимались бы с ним - и криков бы не было". Извините, если не так поняла.


 Яко Ты еси терпение мое, Господи, Господи, упование мое от юности моея (Пс. 70:5)

Оффлайн Мама гуськи-гу

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18934
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 237
  • Пол: Женский
  • Зеленоград, Maryland
    • Моя история
    • Награды
Соль всей истории, что женщина винит себя в смерти матери - это очень страшно и от этого никуда не денешься (так же как многие из нас, какой бы не была история, видят и часть своей вины в том, что случилось с ребенком)



www.tsrizusa.com
Amtryke, Special Tomato, возмещение по ИПР!!!

Оффлайн ЕваПолина

Соль всей истории, что женщина винит себя в смерти матери - это очень страшно и от этого никуда не денешься (так же как многие из нас, какой бы не была история, видят и часть своей вины в том, что случилось с ребенком)
А мне кажется, что винит во всем она своего сына.
Навсегда в наших сердцах...

Оффлайн Ruta

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 10859
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 97
  • Пол: Женский
  • Наталья и Лилия, г.Москва, ВАО
    • Skype: Ronatika
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Instagram: nata_ruta_
    • ВКонтакте: https://vk.com/ronatika
    • Facebook: https://www.facebook.com/nataliruta
    • Одноклассники: http://ok.ru/nata.ruta
    • Мой Ангел Живёт на Земле!
    • Награды
Я так поняла, что история эта была в лихие 90-е, когда об инвалидах мало кто знал и понимал. И самое лучшее, что можно было тогда предпринять, это определить в дом малютки. Может если бы ребенок был в то время в таком месте, то и медицина была бы ему более доступней, Это сейчас нам все возможно, включая интернет. А раньше -  0 информации. Это первое.
Второе. А что все так категоричны против дома-интерната для инвалида? А вы знаете, что больше половины наших детей будут доживать именно в таких домах. Это если переживут нас. И это касается именно не сохранных детей или тех, кто за собой не имеет возможности ухаживать: приготовить, поесть, поменять себе памперс и т.д. К этому надо быть готовым или хотя бы начинать готовиться.
У нашей Лильки есть младшая сестра. Она станет взрослой, надеюсь выйдет замуж. Лиля будет с ней. Но у Марины будет работа, свои дети, муж. К тому времени бабушек и дедушек не будет или и за ними придется ухаживать. Какой выход?? Лежать Лиле дома в промоклых памперсах, голодной, без движения и без питания? Или Марине все забросить и сидеть, как мне, в доме с сестрой??
Просто нужно уже сейчас такие дома-интернаты приводить в порядок и тогда не будет таких панических постов, как во многих темах.... имхо.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Я так поняла, что история эта была в лихие 90-е, когда об инвалидах мало кто знал и понимал. И самое лучшее, что можно было тогда предпринять, это определить в дом малютки. Может если бы ребенок был в то время в таком месте, то и медицина была бы ему более доступней, Это сейчас нам все возможно, включая интернет. А раньше -  0 информации. Это первое.
Второе. А что все так категоричны против дома-интерната для инвалида? А вы знаете, что больше половины наших детей будут доживать именно в таких домах. Это если переживут нас. И это касается именно не сохранных детей или тех, кто за собой не имеет возможности ухаживать: приготовить, поесть, поменять себе памперс и т.д. К этому надо быть готовым или хотя бы начинать готовиться.
У нашей Лильки есть младшая сестра. Она станет взрослой, надеюсь выйдет замуж. Лиля будет с ней. Но у Марины будет работа, свои дети, муж. К тому времени бабушек и дедушек не будет или и за ними придется ухаживать. Какой выход?? Лежать Лиле дома в промоклых памперсах, голодной, без движения и без питания? Или Марине все забросить и сидеть, как мне, в доме с сестрой??
Просто нужно уже сейчас такие дома-интернаты приводить в порядок и тогда не будет таких панических постов, как во многих темах.... имхо.
hgr ,,,
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
 Ruta всё вы правильно написали, что много наших детей там вконце концов очутится.  Мой парень втом числе 100% если я раньше него  умру.  Конечно приводить домаэти в порядок надо.  Это понятно.   Но ведь мы не спихиваем сейчас наших детей туда?  Стараемся чтобы подольше онипожили в нормальной семье.  Пусть даже будут лежать ничего не понимая, но лежать будут чистенькие, в идеале если кушает нормально, то вкусно накормленые.  И мама рядом обнимает и целует.  И крыша мало у кого едет. И пусть так как можно дольше будет!
А эти люди как я понимаю они морально слабые. Бывает человек ломается от любых трудностей в жизни.  И инфаркты зарабатывает втом числе. Вот дом сгорел и всё человек сломан.  А кто то всё потерял и ничего живчик бегает и даже улыбаться силы имеет. А дети наши хоть больные,  хоть здоровые тут совсем не при чём!
« Последнее редактирование: 11 Января 2014, 13:56:45 от katrin »
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Мамочки! Прочитала сегодня расссказ.  Не совсем в тему но близко. Кому интересно почитайте пожалуйста.

 
СТУПЕНИ.
За окном дремотно планируют случайные снежинки. Отдернув шторку, не думая ни о чем, наблюдаю этот весенний полусон. Тишина. Гы-гы-гы, раздается на улице знакомый смешок. Приподнимаясь на мысок на каждом шагу, к крыльцу приближается Тимка, дородный юноша с большой кудрявой головой.

— Тимофей, стоять! — раздается командный бабушкин голос, и Тимка замирает перед ступеньками как вкопанный. Тима послушный. Он не своевольничает. Это спасает его от неприятностей.

Через минуту его догоняет бабушка.

— Тима, руку на перила. Шагаем. Р-раз. Два. Смотрим под ноги. Тр-ри. Дверь открывай. Ногу выше подними, здесь порог. Вот так. Вперед пройди. Сядь на диван. Отдыхай.

Бабушка, молча глядя на меня, пытается отдышаться: сердце.

— Ну, здравствуйте. И это называется весна. Тимофей, давай переобуваться.

Тимка протягивает бабушке ноги. Она стягивает с него ботинки сорок пятого размера и надевает ему тапочки.

— Баб, баб, баб!

— Что?

— Гы-гы-гы!

— Тим, сказал бы что умное, наконец.

— Уж небо осенью дышало,

Уж реже солнышко блистало...

— Вот это другое дело. Вспоминай, что дальше.

— Короче становился день... Гы-гы-гы. Баб, баб, баб!

— Что?

— Заниматься. Глина.

Когда дети уходят на занятия, Тимкина бабушка радостно сообщает:

— Представляешь, Тимка вдруг вспомнил те стихи, что знал... тогда еще... до того...

А случилось много лет назад вот что. Жил-был красивый крепкий мальчик Тимофей. В меру трудолюбивый, в меру ленивый. Вполне сносно учился в школе, но больше любил гонять мяч во дворе с мальчишками. Мальчик как мальчик. Много таких. Ему было тогда девять лет. Приготовив уроки, Тимка в ожидании ужина смотрел телевизор. Когда бабушка, устав звать его к столу, зашла в Тимкину комнату, она увидела внука, лежащим на полу без сознания. Прибывшая скорая констатировала инсульт. Потребовалась срочная операция. Трепанация. От мозга почти ничего не осталось. Врачи уговаривали Тимкину маму сдать его государству. Поймите, убеждали они, он никогда не сможет не то, что говорить, а даже просто ложку в руках держать. Он вас уже никогда не узнает. Ему нечем думать. Не калечьте свою жизнь, вы молодая, родите здорового ребенка и будете счастливы.

Тимку забрали домой. Тимкиного папы след простыл. Мама вышла на работу: кто-то должен был зарабатывать деньги. Бабушка приняла на свои плечи крест.

Поначалу Тимка овощем лежал. Но потом поднялся. Научился и ложку держать, и ходить. Постепенно стала возвращаться речь. Оказалось, никого он не забыл. И лица, и имена близких быстро вспомнил. Существовала серьезная проблема — Тимка не ощущал себя в пространстве. Он не видел, что происходит у него под ногами, справа и слева. Он не мог нарисовать солнце на листе бумаги, не говоря уж о буквах. У него совсем не работал глазомер. Врачи призывали бабушку смириться с этой бедой, но она почему-то отказывалась смиряться и упорно выводила Тиму на улицу и заставляла его преодолевать всяческие препятствия, коих не замечаешь, будучи здоровым человеком.

Однажды им позвонил незнакомый доктор. Представился. Сказал, что пишет научную работу о реабилитации инвалидов, и ему очень нужны сложные пациенты. Такие, как Тима. Мама с бабушкой подумали-подумали, да и согласились. И начался совместный труд бабушки, доктора и Тимы. Был составлен план реабилитации.

— Всё бы ничего, — сетовала на свое нездоровье бабушка.- Только так тяжело дается это хождение по ступеням. А без этого нельзя. Каждый день выходим на лестницу в подъезде на тренировку. У меня ведь суставы больные, не гнутся. Такая мука. Знаешь, как шагать по лестнице надо? Задом наперед. Спиной по ходу движения поворачиваешься и идешь. Сначала вниз спускаемся, потом наверх поднимаемся. Одну ногу поставил на ступеньку, подтянул вторую. И так весь пролет. А я ступенькой ниже Тимку страхую. Не приведи Господи, споткнется. Я ведь его вес не удержу. Так страшно. Я уже на эти ступеньки смотреть не могу. А что делать. Надо. И ведь помогает. Тимка теперь сам в трамвай может зайти.

Как-то Тимкина бабушка показала мне очередные его достижения: исписанный огромными печатными буквами разлинованный альбомный лист. Лицо бабушки светилось от счастья.

За дверью мастерской раздаются веселые голоса. Судя по всему, занятия подходят к концу, и ребята начинают готовить стол для традиционного чаепития. Тем временем, в коридоре появляются ребята из следующей группы. Рассаживаются вокруг нас с Тиминой бабушкой. Эти — совсем взрослые и самостоятельные. Есть даже парочка влюбленных. Они трогательно держатся за руки и тихо-тихо разговаривают. У них имеются свои маленькие секреты от большого мира. Передо мной возникает высокая фигура. Это Илья. Он всегда носит с собой толстую книгу. Он очень много читает.

— Что на этот раз? — спрашиваю его, глядя на фолиант в его руках.

— Стивен Кинг.

— Ты читаешь Стивена Кинга?

— Да. Хотя папа считает, что мне пора уже переходить к чтению серьезной литературы. Вы Толкиена читали?

— Читала.

— В оригинале?

— Нет, конечно, в переводе.

— Да? Почему? Толкиена лучше в оригинале читать.

Илья в совершенстве владеет английским. Он очень умный парень. И очень скромный. Если бы он был здоров, отбоя от девчонок не было бы. Ко всему он еще удивительно красив.

Илья вдруг меняется в лице.

— Знаете, что со мной случилось в среду? Меня ограбили! Это так ужасно. В среду много занятий было. Я так устал и голова заболела. Ну, я остановил машину какую-то, попросил подвезти до подъезда. Там недалеко совсем. А когда приехали, водитель стал с меня деньги требовать. За что? Он же все равно в ту сторону ехал. Ну как же это можно... Я ведь просто попросил помочь. Голова болела. Так он у меня сумку отнял, кошелек нашел. Всё, что было в кошельке, забрал. Тридцать рублей. Я просто помочь просил... Разве можно за помощь деньги требовать... А папа — да, папа говорит, надо на следующий уровень подниматься. Другие книги начинать читать. Ему не нравится, какие книги я читаю. Он считает, я на месте топчусь и не расту. А надо расти. Двигаться вперед. Я в милицию хотел заявление написать. Ограбили. Папа сказал, не надо в милицию.

Дверь мастерской распахивается.

— Баб, баб, баб! Я чай пил.

— Ну, кто бы сомневался, уж это за тобой не задержится. А на занятиях что делал?

— Не помню. Рыбу. Я конфету съел. И печенье.

Бабушка держит в руках огромный Тимкин ботинок.

— Баб, баб, баб, я сам. Дай.

Он скидывает тапок и самостоятельно надевает ботинок на ногу.

— Баб, смотри. Я сам.

Бабушка поднимает тапок и подает Тиме второй ботинок. Сегодня Тима понял, где руки, где ботинок, где нога. Сегодня он поднялся еще на одну ступеньку. Расстояние от одной такой ступеньки до другой — марафонская дистанция, пройденная бабушкой.

— Баб, ты что плачешь. Гы-гы-гы! Смешная.

* * *

Незадолго до летних каникул Тимкина бабушка рассказывает мне об оформлении документов, о том, что Тиме пришлось ставить свою подпись в бумагах. Как подпись, удивляюсь я. Как же он расписался? Бабушка улыбается. Так Тима-то у нас писать научился, неужели я тебе не говорила? Только руку его надо немного придерживать, чтобы строчку не терял. Он и по хозяйству теперь помогает. Картошку к ужину чистит.

— Картошку чистит? Ножом? Не боитесь, что поранится? — удивляюсь я еще больше.

— Нет, — уверенно отвечает бабушка. — Не боюсь.

— А я всё вспоминаю, как вы по лестнице задом-наперед ходили.

— Что значит ходили? Мы и сейчас ходим. Каждый день. Нам без этого нельзя.

— До сих пор? И долго вам еще по ступеням шагать надо?

— Долго. Сколько жива буду.
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)